ジャンプ新連載「学糾法廷」 ネタバレ注意! 1話感想・2話予想・犯人予想まとめ | あまえび速報
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ジャンプ新連載「学糾法廷」 ネタバレ注意! 1話感想・2話予想・犯人予想まとめ

学級法廷ネタバレ犯人2話フラゲ_s

「学糾法廷」感想・2話ネタバレまとめ。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯


学級法廷ネタバレ犯人2話フラゲ_

229: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 02:34:48.43 ID:TtSzXAgE0.net

犯人は白鳥麗子

・動機
票の内容はテント食べない 魚住食べない 白鳥食べる
白鳥は食べるの却下されたから犯行に及んだ
解体した理由は愛した物を食べたい異常性癖、罪をテントになすり付けるため、食べた切れ端を悟られないためにバラバラに
解体は手で行った

・心霊現象
テントがスズキ君を守るためにスズキ君をプールに
理科室の水槽はその時に使用

・密室の謎
スズキ君の影武者を水槽に移動
バケツに入れたスズキ君をプールに移動
このタイミングに白鳥麗子が教室に隠れる
影武者スズキ君に餌をやって鍵を閉めて帰宅
白鳥麗子の手によるスズキ君解体 美味しく食す
鱗をテントのはさみに付けて鍵を閉めないまま帰宅
翌朝登校後に一日置いて練れたスズキ君の肉を堪能
事件を報告

・魚住泳助
熱帯魚を飼っていてスズキ君を食べるのに抵抗があった
自分が食べないに投票したのをバレないためにテント達を監視していた

・証人
第一 スズキ君
第二 白鳥麗子

・指摘後
ドーピングスズキ君の塩漬け魚肉を食べて覚醒
暴論でアバクに論戦を挑む

ロンパや逆転裁判に見せかけたネウロの後継


239: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 04:00:48.21 ID:+3/i5QGm0.net

ダンガンロンパ

…って今まで何回言われたんだろうな
これから何回言われるのかな


240: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 04:21:36.83 ID:Btzn9xZ+0.net

なんかフォローがないとスズキ事件が解決してもこのクラス学級崩壊するよな
休み時間はみんな携帯ゲームやスマホアプリで遊んで給食は残し放題
教師は舐められまくりで辞めるかな


243: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 05:17:13.04 ID:K/F9lgkT0.net

>>240
ゲームはまあどうせ持ち込み禁止だろうけど
ピーマンの件はなあ
真似して家で「そうやって無理やり食わせるとトラウマになって~」って言い出したら収拾つかんしな
「無理しないで食べられるものから~」って言う方が偏食は激しくなるもんだしなあ
子どもが真似をしてはいけないって思うのは俺が歳をとったからだろうか


250: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 06:13:31.71 ID:cfMCG4oJ0.net

>>243
なんかバクマンであったよな
PCPかなんかでPTAや親から苦情が来てる、真似したらうんたらみたいな話

あの話載せたのに今回の話普通に載せてるのが理解出来ない
編集仕事してないのか


259: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 08:54:22.95 ID:DhZjHaOd0.net

もう俺の興味は
犯人が誰かより
犯人がどんな刑を受けるかに変わってきた。
白鳥ちゃんが犯人で
罰としてクラス中からあんなことやこんなことされる展開に期待


277: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:06:53.21 ID:h8zuL21i0.net

犯人は先生だろ

1話目のモンペっぽいアバクの主張で酢豚の鍋を頭から被るとかメンタル弱そうな描写があったのは
アバクの論破でもうやめて先生のライフはもう0よ!なギャグ描写もあるけど
ああいう事を保護者からも言われてたとかじゃないのか
テントウムシが嘘をついてないなら、虫が帰った後にスズキを殺せるのは先生だけだし


280: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:20:44.18 ID:U/dKIGY+0.net

ただ逆にこのスレ見てて思うのだが、学校にゲーム持って行っちゃいけないのは
正論だからとか当然だから、だから教師は正しい。教師が正しいのに、訳の解らない屁理屈言って噛みついてるクソガキ
的な意見が多くないかな。
つまり、最初から教師側が絶対正しいと言う結論ありきの立場。

だから多分アバク側がどんな答えを用意してきても、こういう人は多分納得する事はない気がするな。


283: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:26:30.16 ID:t0usgKGC0.net

>>280
うーん、なんつうかさ
例えば一番最初に

アバク『すいません、校則を見せてください。…あれ?ゲームを持ってきちゃいけないなんて何処に書いてあります?完全に先生の思い込みですよね?』
って切り出しで
『校則には「始業ベルが学校の1日のはじまりです。」とあります!今は始業前!つまりまだ学校は厳密には始まっていない!』
みたいに締めたなら納得してたよ


285: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:28:35.09 ID:U/dKIGY+0.net

>>283
なるほど。
「弁護人」である立場のものが、自らルールを破ろうとしているのに
違和感がある訳だな。
ルールの穴を破って何かすると言うのならともかく。


286: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:31:43.55 ID:cfMCG4oJ0.net

>>283
ほんこれ
今は始業前とか言われてもは?ってなる
これの裏付けが校則なりなんなりで何かしら描かれたら良かったんだよな


290: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:45:46.68 ID:h8zuL21i0.net

>>286
最終的には「校則には法律じゃないから守らなくても問題ない」で終了しそうだなって思った

まあ、「無くなったりしたらめんどくせぇから財布とか貴重品持ってくんな」でいいと思うけどな>先生
カバンのキーホルダーとかも盗まれたりするから付けてくるなっていう時代だってのに


322: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 13:07:01.86 ID:XyqdL2P+0.net

>>290
限定された場でのルールは法律に反しない限りそっちを優先するだろう
そうでなければサッカーで手を使ってはいけないのは法律ではないから無視しても構わないってのも通用する


284: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:27:43.08 ID:Izn63Tv60.net

>>280
いやもう少し筋の通った論破なら別に文句を言う気はない
論破になってれば素直に納得するよ
ただこれはとても論破とはいえない屁理屈で勢いのまま
メンタル弱い教師をねじ伏せてるだけの状態だから物申してるんだろ
実際教師が言ってることは何も間違っちゃいないんだから


287: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:37:20.32 ID:U/dKIGY+0.net

>>284
その「何も間違ってない」「屁理屈」って言葉が出てくる時点でそもそも結論ありきなんじゃないかと俺は思うのですよ。
「教師が何も間違ってない」って結論から出発したら、相手がどんなことを言っても納得なんてしないよ。

もっとも、あの内容じゃあ議論なんて成立してないよ ってのは同意だけれどもね。


289: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:44:14.18 ID:cfMCG4oJ0.net

>>287
結論ありきの話だもの
~しちゃいけない理由って
何を聞かれても突き詰めたら結局ルールだから、この国の法律でそうだから。としか返しようがなくね?
この場でルール改正出来るならともかく


292: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 10:51:41.85 ID:U/dKIGY+0.net

>>289
それは一理あるけどね。
悪法もまた法なり って言葉もあるくらいで、個人が勝手にルールを破りだしたらキリが無いからね。
(一応言っとくけどゲーム持ってくるなを悪法と言ってる訳じゃないのであしからず)

ただ世の中には、どこの誰が決めたかもよく解らん慣習や目に見えないルールってのがたくさんあるんだよな・・・。
人間の社会ってのはそういうもんだから って言われたらそれまでなんだけどさ。


294: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 11:16:30.12 ID:rsZKzuhv0.net

ゲームとか漫画みたいな
授業に気が散るもの持ってくるってのはどうなんだろうしな


295: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 11:22:13.62 ID:RLiWKSNHO.net

>>294
それ先生が言ってたセリフのままじゃね


297: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 11:40:46.59 ID:h8zuL21i0.net

>>294
それは先生が興味を持つような講義をすればいいだけ

持って来ちゃダメってのは、盗まれる可能性があるからダメってことなんだけど
(ゲームに限らず財布とか可愛いキーホルダーとかバトル鉛筆とか)
それを言うと今度はうちの子を疑うのかってモンペがうるさそうだもんなー


307: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 12:20:07.58 ID:rsZKzuhv0.net

>>297
関係なし
ゲームや漫画が近場にあるって時点で頭にほんのわずかな片隅に残る
それだと本人は気が散ってないといっても脳の中では気が散ってる
持ってこなければ最初っからないから気が散るなんてない


375: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 17:41:23.80 ID:U/dKIGY+0.net

>>302
ちょっと考えてみたんだが。
ぶっちゃけ言えば個々の生徒が自分が持ってるゲームや本によって気が散るとか散らないってのは
大した問題じゃないと思うんだ。それはある意味その生徒の自己責任だからね。
でも、一人がゲーム授業中にやってたらさ、やっぱり子供だから、僕もじゃあ僕もってなっちゃいがちなんじゃないかな?
そうなるとやっぱり授業の運営そのものに支障が出ちゃうわけだ。
校則の目的から考えて、やっぱりそう言う授業の運営に支障が出そうなものはなるべく排除しておきたいんじゃないかな。

そう言う意味では>>297の盗まれるかも知れないから と言うのもまた理由の一つとして正しいと思う。
そう言うトラブルが頻発するとなれば当然クラスの運営には支障が出るからね。

と言うようなことを教師側もちゃんと説明できれば良かったんだが。まあ、小学生にこの辺の事を解りやすく説明するのも難しそうだ。


299: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 11:48:25.80 ID:Z76IsCjf0.net

生徒が手元にあるゲームそっちのけで聞き入るような面白い授業を最低一年間続けられる先生なんて、
世界に何人いるんだろうな


302: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 11:59:37.64 ID:h8zuL21i0.net

>>299
じゃあ図書館で借りた先がすごい気になる小説が机の中にあったらどうなのって
本好きの俺は思うわけだがどうなん
ぶっちゃけ授業つまらんかったから本とかゲームの内容思い出してたり
内職やってたわ小学校の授業中
先生の話聞かなくても教科書読んでりゃわかる内容だし(最近はどうなのかしらんけど)


310: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 12:23:56.65 ID:Z76IsCjf0.net

つーか、「トランプがよくてなんでゲーム機がだめなんですか!?」
なんて言ったら、「じゃあトランプも今後だめね」で終わりだと思うんだが
超余計なこと言ったよね主人公


320: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 12:56:44.10 ID:gRaUrkrE0.net

俺が小学生時代にコレ読んでたら小学生馬鹿にするなってイライラしてただろうなぁ


325: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 13:17:49.39 ID:29SjNGkq0.net

アバクは馬鹿にされてるんじゃなくて避けられてる

弄られるんじゃなくてスルーされてる感じだろな


326: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 13:26:23.15 ID:Z76IsCjf0.net

ゲーム機の話にしろピーマンの話にしろ、
どっちも子供が興味を持つテーマとしてはよかったと思うが、
主人公の論理がお粗末すぎて
変に煽ってるになっただけたったな


340: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 14:07:21.93 ID:nHsKv0y60.net

アバク君みたいな小生意気な糞ガキを論破するからスカッとするのに
転校初日から教師言い負かしてクラスメイトに嫌われてる不快なガキを主人公にすえたら人気なんて出るわけなくね
小学生視点だとそういうのがいけてるのかな


345: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 14:46:43.76 ID:xirl0fuf0.net

こういう作品好きなのになんか楽しめないと思ったらこの事件が2話に引っ張るほどのものじゃないってことだった
1話に収めるかあるいはもう少し重い事件にすればいいのに


348: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 15:41:19.83 ID:Ldz3pi5C0.net

主人公の理屈に対して、てんとに「むちゃくちゃだ…」って言わせてたでしょ
ここからも、主人公の理屈は作中でも詭弁扱いされているのが分かる

ただ、詭弁と言うのは得てして否定しにくい


350: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 15:45:54.31 ID:Z76IsCjf0.net

>>348
つまり言ったもの勝ち、
反論が苦手な先生だったから通じた手法だな
弱いものいじめと変わらないね


353: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 15:59:36.43 ID:2vDU3F3t0.net

>>348
生徒は ¨論破¨怖ぇぇぇ!!!ってリアクションだし
ムチャクチャに感じたのはてんとだけなんじゃね?
一般生徒は言い負かされて精神がおかしくなるのが論破って感じてるんじゃない?


359: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:30:43.74 ID:aQcAmYXn0.net

>>348
そう考えると今度は果たしてそれは論破なのかというところが疑問になるわけだけどな


352: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 15:58:34.96 ID:sTDe1ben0.net

これは擬似裁判をしてるだけの漫画なので、真実がどこにあるかは問題ではない。弁護士役は、被疑者が有罪だと思っても弁護をしなくてはいけない。検事役は捜査の権限があるので、まだ真実の追求ができるんだろうけどな。
見た感じ、転校生として派遣されるので、自分で仕事を受けるかどうか選べないみたいだしなあ。国選弁護士みたいなもん。
少年誌には向いてない。


357: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:22:10.06 ID:yqHXrW1K0.net

すげー事に気づいたんだけど
てんとっててんとう虫のもじりじゃね?
髪色とか模してるし


358: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:27:45.24 ID:/oBVJkQ70.net

>>357
お前天才じゃね?


360: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:32:11.04 ID:K+HnRW+Z0.net

これロンパ君が真犯人に気付ける要素あったか?
テントが犯人ならわかるけど


362: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:41:23.93 ID:MJW5GuxA0.net

>>360
捜査してるシーン一切ないからな
なんで真犯人?に気付いたのかすらさえ解らない


364: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:49:09.49 ID:vy0Fe0Q10.net

金田一シリーズもよくよく考えると

金田一「警部に調べてもらったら貴方はあの方の子供ですね、だからあなたが犯人です」
犯人  「・・・その通りだ」

ってしか言ってなかったりするもんだしそんなもんなんだろ


365: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 16:52:10.54 ID:MJW5GuxA0.net

負け犬根性ってのは癖になる←わかる

誰だって圧倒的な絶望を前にした時は←うん

それを論破する覚悟が試されるもんだ…←???


376: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 17:57:48.66 ID:Ldz3pi5C0.net

>>365
絶望を論破する=絶望に抗う
って所でしょ


381: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:29:15.80 ID:5M9Vh65g0.net

ていうかパインとアバク以外がモブみたいなデザインしかいないんだが
生徒達適当すぎやしないか
バクマン。の時はがんばってたのに・・・


384: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:31:13.78 ID:Izn63Tv60.net

>>381
なんか一人変なのいね?
頬にドクロのシールかなんか付けてるやつ


385: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:32:54.41 ID:cG1c/Vbc0.net

>>381
話の感じだと毎回転校するみたいだし仕方なくね?
キャラそこまでバンバン出せないだろうし
何かあってあの学校に暫く滞在することに~ってなるなら確かにちょっとモブモブしすぎな気はする


386: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:33:46.16 ID:5M9Vh65g0.net

>>385
毎回転校するのか?wならわかるが


387: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:35:27.80 ID:bCxMjsFN0.net

おもしろそうだから、単行本買うわ

小畑にいい原作が付いたみたいでよかったよかった

この原作のクオリティが続けばいいんだがな
俺の経験上、この手のミステリ漫画はだいたいグロとスプラッタ押しになったり
力技になったりする


388: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:37:33.34 ID:J4mJhhp70.net

>>387
もう業者に見えるわ


389: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:51:53.15 ID:bCxMjsFN0.net

>>388
まぁ、2ちゃんねるに業者や工作員がいっぱい居るのは確定的な事実だからな
おそらくあの流出で流れたのは氷山の一角だろうし
でも俺は業者じゃないよ


391: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:55:43.20 ID:cG1c/Vbc0.net

すっかり皆に避けられている…
明日が学級会だってのに本当に大丈夫なのかな?

っててんとに言われてるし
アバクは呼ぶであろう証人をいつ選んだんだ?捜査も殆ど出来てないだろ
魚が生存している可能性をこの段階では知り得ない気がするから魚はないんじゃね?
魚の生存を匂わす?発言は白鳥の発言のみだし
稲子の話を盗み聞きしてたとしても冗談くらいにしか思わないだろうし

真犯人については相手の証人の発言の矛盾を付いたのだろうけど
これで証人が魚だったら推理ものとして相当詰めてないときつくね?


393: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 18:58:27.41 ID:bCxMjsFN0.net

証人は魚か、魚屋のおっさんとかだろ


394: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:02:38.84 ID:cNrm9opj0.net

>>393
1話の中に登場してるキャラだからな

いや、ずっと魚だと思ってたけどさ
魚が生存してることを知るのは無理があると思うんだよ
生存を知り得るのはてんとか真犯人のみで
もしも矛盾、例えば魚が死んでも水槽はドス黒くならないとかがあったとしても
それは学級会始まってから知った情報であって
あの証人要請状を突き付けた時点ではどうやっても魚の生存は知りようがないと思う


400: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:36:33.71 ID:cG1c/Vbc0.net

ここに来てちょっと証人魚説に疑問が出てきたな

アバクはどうやって魚をすり替えた事実を知ったんだ?
これどうにもならなくね?


403: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:42:02.45 ID:B2JtpdZN0.net

>>400
それぐらい噂を立ち聞きして独自で調べたで何とでもなるかと
捜査パートをカットしてるのは捜査してないってことではないだろうし


404: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:45:12.89 ID:cG1c/Vbc0.net

>>403
捜査パート省いたのはいいけど
クラスで避けられてるってのは要らなかったんじゃね?

まあ噂盗み聴きしたって感じにするしかないかも知れんが
魚ならどのみちきついなこの漫画
材料出し切れないなら推理っぽいのやらなきゃ良かったのに


407: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:48:30.93 ID:B2JtpdZN0.net

>>404
あれは入れないとあのアバクの屁理屈と勢いで言い負かすやり方が受け入れられてるみたいになって余計に不快感出ると思う


410: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 19:56:21.41 ID:TPe8bJTv0.net

教室の雑談からプールに逃したと予測して本物のスズキ君を見つけてくることは可能
ただ魚をバラした奴は少なくとも裁判に行くまでには絶対分かりようがないはず
描写してない所で真犯人に気付きましたとするしかない


419: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 20:52:04.13 ID:6GUNQThF0.net

別に論破に違和感ないなぁ
いけないからいけないんだって考えに真っ向から対立してるんじゃないの?
絶対いけないことを論破してて違和感とか言ってるのは思考停止かなぁと思うよ


421: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 20:55:20.95 ID:qEJF2tOm0.net

>>419
これ


426: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:05:50.04 ID:RuhrY2Xz0.net

>>419
それだったら論拠をきっちりして相手の話を遮らずに完全論破すれば良かったんだよ
まくし立てて強引にはい論破してるだけじゃん


428: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:07:06.47 ID:6GUNQThF0.net

>>426
そう?でも言ってることの筋道は立ってると思うよ
まあ教師が気弱すぎて論争になってない感じはあるね


432: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:12:02.03 ID:RuhrY2Xz0.net

>>428
そうかなぁ

>そうやって大人が学校から娯楽を奪うから子供はもっと過激な娯楽を求めて
>イジメや非行へと駆り立てられるのではないでしょうか

これって次のページで先生の発言を
>今の発言は根拠のない只の憶測に過ぎません

とか言ってるけど
こいつ自身も大概憶測で語ってるじゃん


433: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:14:16.40 ID:u9TX1PzP0.net

>>432
ほんとにブーメランしててワロタwww
これで論破ってまじではい論破。だろ


436: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:18:22.48 ID:6GUNQThF0.net

>>432
実際苛め等の問題は起こってるから推論というのでは?根拠がない憶測とは言わないと思う
でもゲーム持ってきたときの問題は実際にゲーム持ってきていいなんてルールがないから分かってない
故に憶測

いじめ等が問題視されてる世界観から学級裁判が生まれた設定のようだし


437: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:21:16.85 ID:RuhrY2Xz0.net

>>436
それが通るなら先生も全部推論だろ?
ゲーム持ってきた前例が過去にあったのかも知れないし、そこで集中しなかった生徒が居たのかも知れない
それを全部アバクは遮ってなんの反論もさせずに自論ゴリ押ししただけじゃね?


438: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:23:07.39 ID:B2JtpdZN0.net

>>437
それでいいんじゃね
アバクがやってるのは正論じゃなくて論破だから屁理屈でもブーメランでもなんでも言い負かせばいいんだよ


439: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:23:24.44 ID:u9TX1PzP0.net

>>436
その擁護はちょっと無理があるだろ
その言い訳が通るなら先生だって同じ

しかも言いたかったであろう事すらアバクが被せてきて封殺されてるじゃん
そもそもブーメランってる主人公の時点で2ちゃんレベルの論破だよ


420: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 20:53:40.99 ID:DPMMsPsw0.net

ジャンプの1話でそこまでサイドを固めてる余裕があんのか
いやまぁベビーとか必要か?と言われると困るが


422: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 20:55:49.52 ID:bFI0W6150.net

1話目で言うのもなんだが既存の作品の寄せ集めというか
本当に寄せ集めただけって感じなんだよな
上手く溶け込ませてないというか
キャラも全体的に取って付けたような設定のおかげで薄く感じる


427: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:06:21.68 ID:Izn63Tv60.net

せめてベビーがギャグとして成立していればな・・・
絵がマジだから全然笑えんし幼児虐待にしか見えん
他のギャグ漫画家にやらせれば良かったのに・・・
と思ったが小畑で釣ること前提っぽい時点でお察しか


429: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:08:22.07 ID:kEBaW2/BO.net

あのライバルみたいな女が全然凄そうに見えない
普通に証人が証言しただけなのに私は凄いみたいな感じで喋るからはあ?って思った
ロリポップな感じのキャラもいまいち


430: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:10:03.44 ID:B2JtpdZN0.net

>>429
あのノリはもう逆転裁判からの伝統
逆転裁判のアウチみたいにすぐひっくり返されてあひゃあああってなって主人公勝手にライバル視して粘着してくるタイプだろう


444: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 21:38:43.81 ID:bCxMjsFN0.net

子供向けってことじゃない?
だからこそデスノート風の絵柄じゃなくて子供っぽい幼いキャラデザなんだろうし


471: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 23:30:11.63 ID:Lmm+g8eg0.net

>>444
まあ小学生向けに書いてるやろな

今までで一番対象年齢低そう


449: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:02:16.14 ID:B2JtpdZN0.net

アバクは実際言い負かしてるんだからそれでいい
突っ込むべきはあんな屁理屈でああもヘタレる先生が相手として弱すぎるということ


454: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:08:42.27 ID:K+SG8NGG0.net

>>449
あー確かにあの先生へっぽこすぎるのも悪いな


451: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:03:52.60 ID:u9TX1PzP0.net

机にゲームが入ってたら気が散って授業に集中出来ないでしょーってアバクに言うのは根拠のない憶測じゃないだろ

教室入って来た時から自己紹介の時までずーっとゲーム弄ってたら普通そういう発想になるわ
先生なんも悪くないだろ
当て逃げ犯みてーなやり方じゃん


453: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:07:03.28 ID:u9TX1PzP0.net

>>451
当て逃げじゃなくて当たり屋ね


455: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:12:48.94 ID:g2Aa95mT0.net

作者は別に学校でゲームするのが正しいなんて言ってないよな
読みきりでは「校則で決まってるって言えばいいのに」ってライバルから突っ込みが入るし

「みんなやっているから」とか「長い間やってきたことだから」で何の理由も考えずに
ルールに従い、そして周りにルールに従わせる、 そういうことへの挑戦をテーマにしてるんじゃないかな

一話で伝え切れているかは微妙だけど


458: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:13:52.37 ID:O+e2u56AO.net

これって、バクマンで作中であしろぎ達がやってヒットさせたやつの作中マンガのパクりじゃね?
イタズラクラブだかなんだかいうやつのパクり
そんでもって、サンデーでやってる?終わった?
かけたまだか集めるやつのパクりじゃね?
学校でゲームしてる所とか。


460: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 22:22:03.71 ID:cfMCG4oJ0.net

>>458
金田一少年の事件簿
名探偵コナン
逆転裁判
ダンガンロンパ
古畑任三郎


473: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 23:34:52.91 ID:cFpDbz+40.net

ぐぐってみるとスズキは体長60~70㎝、最大で1m重さ10㎏とあるが、
20㎝くらいのでもスズキ(シーバス)と呼んで飼育してるという記事も見つかった。
そこに生きたまま運ぶのが難しいということが書いてあった。

>クーラーボックスに水を汲み、乾電池式のエアーポンプで、酸素送り込んで運んで下さい。

後、散々言われていたことだが、水質は徐々に淡水に慣らせば飼えないこともないらしい。

作中のスズキが20㎝くらいであれば、小学生が持ち運ぶことや切り刻むことの労力に関してはクリアーできる。
問題は生きたままの替え玉の用意をする場合、20㎝程度のスズキでは魚屋にもペット屋にも売ってないこと。
東京湾で釣れるらしいが、学校終わって釣りに行ったことで辻褄合うかな?
また、小さすぎるとプールで飛び跳ねている魚をスズキ君と視認することが可能かどうかという問題もある。
プール開きをしていない状況で、プールの水面を見るなんて校舎の2階以上の窓からしかないだろうからね。
まあ、他にも朝早くに理科室の水槽に替え玉スズキを入れて、誰に見つかるかもわからない状況で
授業が終わるまで放置するのもチャレンジャーではあるが・・・どこかに隠したってことにすればいいか。


474: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 23:40:34.72 ID:xZrAqMj20.net

>>473
漫画にマジレスする意味あるの?


475: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/03(水) 23:50:31.32 ID:u9TX1PzP0.net

>>474
マジレスしちゃいけない理由なんてあるんですか?


480: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:03:48.21 ID:u9TX1PzP0.net

実際スズキは微妙すぎるんだよな

ルアーでシーバスたまに釣る程度しか知識ないからあんま知らんけど
淡水魚なら淡水魚、海水なら海水ってハッキリしたやつにしとけば良かったのに


483: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:14:35.03 ID:qacIXx5R0.net

>>480
なんでスズキなのか、ってのがポイントになってくるんじゃないかなたぶん

まあ推理物って言ったって、金田一とかも作中で一切情報の無い事を
推理披露の時に初めて出してこれ読者は犯人当てられないよね…って事もあるからなー


484: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:22:03.99 ID:qK79dST10.net

>>483
多分ホシスズキってオチだとは思う
淡水で生きられる種類みたいだし
でも前もちょっと出てたから調べたら
一応要注意外来種だかなんとかになってたんだな(バスとかではない)
そういう微妙なものを教材に使うわけないっても思うけどよく解らんね
その辺詳しい人居ないかしら


490: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:38:18.27 ID:JncBjeSu0.net

リアルの裁判官は法律を熟知し、検事弁護士双方から出された材料を元に
法律に則った判決を下す役目。

ベビー選出理由の中途半端に年取っていると偏った判断するとか意味不明。
法律知識も経験もないガキに、一体何を根拠に判決させるというのか。


492: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:43:26.55 ID:y0c9GU2V0.net

>>490
言い負かした方が勝ちなんだよ


493: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:44:54.96 ID:qacIXx5R0.net

>>490
茶髪ヤンキーと優等生委員長、どっちを信じると思いますか?
のパターンじゃないかな
○○がそんな事するわけないだろうの先入観とか


494: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:46:31.90 ID:ewk/38n20.net

>>490
多分情に流されて正しい審判が出来ないみたいなことを言いたかったんじゃないかとは思う
ただ普通の大人の裁判官は情に流されることはないし
法知識を猛勉強させられてる時点でいかに幼稚園児だろうが無垢さは無くなるだろうから意味不明だよな
素直にこれも小学生で良いのに


497: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 00:48:39.70 ID:JZ580IQQ0.net

>>490
流石にベビーの設定にツッコミ入れるのは野暮だろ…
完全にギャグ用の設定でしかないだろあれ


506: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 01:20:15.46 ID:jhbNlU0+0.net

今のところ主人公に何の魅力もないどころか、ただの屁理屈ガキという印象しかない


507: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 01:22:09.27 ID:y8tjU8ko0.net

これはどう考えても小学生向けの作品枠だろ
犯人も小学生が考えて分かるように作られてるし、ほら当たっただろ、気持ちいいー!をさせる為の第一話だと思うし、
オッサンの為の作品じゃないので、淡水がどうとか相当どうもでいい気がする


509: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 01:36:31.46 ID:UJuy3GF+0.net

スズキ君を助けようとした先生が水槽に入れる
スズキ君反射で体が動かなくなる
先生死んだと勘違い、プールに捨て、代わりの死骸を入れる
プールで動けるようになったスズキ君を女の子が見る

スレ全く読まずに書いたけどもう答えでてる?
スズキ君が塩素効いたプールで動けるようになるかは分からんけど答え出してみた


525: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 04:20:17.58 ID:qK79dST10.net

>>509
>スズキ君を助けようとした先生が水槽に入れる
>スズキ君反射で体が動かなくなる

この時点で意味が解らん
そもそも食べないほうの結果になってたんだよ?


513: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 02:06:17.61 ID:deAB79WK0.net

論破を際立たせるなら犯人はテント
でも気合で検察の論証を潰して無罪にするだろうな。

依頼を受けたのは事件を探る前なんだから
たまたま真実が被告に有利だったから勝てました

なんて流れじゃたまたま運が良かったんだねって話にしかならない。


535: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:40:21.23 ID:qacIXx5R0.net

>>513
被告が犯人だとしても全力で無罪とか減刑に持ち込むのが弁護士の仕事だよ
テロ犯だって弁護士はつけなきゃならんのだから

そういう確定的に明らかな犯人も屁理屈理論で論破して無罪に持ち込むのが序盤の展開
中盤で強敵検事を出して負けさせてレベルアップさせる計画と思われ


537: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 09:13:58.47 ID:+23YgzMO0.net

>>535
小畑ですら今のジャンプならモタモタしてたら余裕で打ち切り喰らうと思う

正直この漫画だと次回読者に『なるほど!こういうことか!』って思わせないと終わりだと思う
その次の事件で面白くなってももう終わりじゃね?


514: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 02:13:21.65 ID:kXNnE8CT0.net

この漫画いつ訴えられるの


526: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 04:37:52.01 ID:obfvR8NU0.net

亜城木夢叶の新連載か


527: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 04:50:57.92 ID:L/gnfLypO.net

>>526
そうだよ
バクマン作中マンガでPCPって言われてたやつだよ


531: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:56:58.80 ID:9NrhqXXv0.net

これは申し訳無いが爆死の匂いしかしない・・・

どう見てもダンガンロンパの本家取り作品だし、それで本家の面白さを越えていけるならいいが
ブルードラゴンモチーフのラル・グラドが壊滅的な出来だった点から見て、そこは期待できない

加えて、恐らく低年齢層向けである点から、デスノートのような残虐な落ちには出来ない
その点でも本家やデスノートのような緊張感は生まれにくい・・・その点も低評価

まあ、小畑の無駄遣いとしか言えない出来
エロボットと一緒に10週打ち切り喰らってください、今はトリガーとかハイキューとか相撲と柔道とか
打ち切られるのが惜しい作品が結構固まってるんで、そいつらをこれに潰されるのは忍びない


533: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:21:29.52 ID:ewk/38n20.net

まあダンガンロンパも明らかに意識してるけどな
最後のシーンは古畑のパクリだと散々言われてるしパッチワークかよっていうね

>>531
そのラインナップにハイキューが入ってるのは何か納得できない


532: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:18:40.38 ID:tYKErTdo0.net

いや基本的な流れは逆転裁判のパクリで
ダンガンロンパのパクリではない
本質的なパクリはコロコロのマイナー漫画のゴクオーくんのパクリらしい
同じマンガだけにたちが悪いという話でゴクオーくんの読者がおこっているようだ


538: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 09:20:51.09 ID:JFA/o/Bc0.net

今のジャンプって言うほどレベル高いかね
いつ打ち切られてもおかしくない漫画がたくさんあるんだが


539: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 09:25:47.50 ID:qK79dST10.net

>>538
前みたいに打ち切りスレスレ低空飛行みたいなの無くなったじゃん
ダメっぽければ引っ張らずに纏めてバイバイさせてる感じする


540: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 09:53:57.83 ID:Yo5w/f4P0.net

キャラの魅力とかはっきりいってないけど推理もので推理するのが好きなやつには面白そう
とりあえず自分で考えた後で2chみて他の人の予想みたりすんのスゲー楽しそうじゃん
でもなんかここだとあんま人気ないね
やっぱキャラに魅力がないと厳しいか
自分としては続いて欲しい漫画


541: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 10:12:08.03 ID:61JEdzCI0.net

>>540
推理ものにあるヒントみたいなのが希薄というか犯人に繋がるものはほぼゼロだからなぁ

今回ヒント?と言えば
プールの魚の霊
理科室の水槽が濡れてた
ハサミにウロコついてた
朝方水槽がドス黒く濁って死んでいた

これくらいしかないからな
これらからスズキ生存説はなんとなく予想出来るけどそれ以上はこの事件の概要が解らんし

そもそもスズキが生存してたとして
プールに投げっぱなしの理由もよく解らんし


546: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:03:44.68 ID:Yo5w/f4P0.net

>>541
水槽に隠したのがてんとで、そこからプールに隠したのが先生じゃないかな
偽の死骸を入れたのはシルエットからして子供だし、密室だし、刺身っていってたしてんとだと思う
友達が刺身とかいいだしてスズキ君の身に危険を感じたと同時に魚屋で買ってきた魚に細型の模様つけて入れ替えを考える
で、教室で一人残って買ってきた魚をチョキチョキして、本物はとりあえず理科室の水槽にいれておいたんだけど先生はそれを実はみてた
先生としては軽いのりで始めた食育だったけど、男女で対立してクラスの雰囲気が悪くなってたから早く決着をつけたかった
幸い食べる派の男子の方が多かったから食べることになると思って投票を早めたんだけど、てんとが裏切って結局食べないになってしまった
先生としてはさっさと食べてしまえば女子も一時的にはショックだろうけど、そもそも食育はそういう目的ではじめたわけだしスズキ君がいなくなればクラスの対立も時間と共に消えてメデタシメデタシのはずだったのに宛がはずれてしまう
先生だけは投票の内容が見えるのでてんとに恨みを持つ
そこでてんとがスズキ君の入れ替え工作をしていたので、頭にきて水槽のスズキ君をプールに隠し、てんとのはさみに鱗をつけて、翌日持ち物検査をした
凄い長文になっちゃったけどどうだろう、このスレとかネタバレスレとかも参考にしたから自分だけで考えたわけじゃないけど
割と不自然はないと思うんだけどどうかな?


548: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:08:39.44 ID:JaIrVC040.net

>>546
てんとに恨みを持ち云々は無いんじゃないかな。ウロコはふつーにてんとがチョキチョキした時に付いたんだと
作品の傾向がまだわからんけど、誰か1人悪役を出して締める方向にはならないように思う
先生がそんな事やったら懲戒もんだからね


551: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:19:53.02 ID:Yo5w/f4P0.net

>>548
うーんてんと一人の犯行だとすると自分が犯人だと言われてまで何故スズキ君を出さないのか
てんととアバクを見張ってる黒い影は誰なのかが説明つかなくなると思うんだよね
作品の傾向としては別に先生犯人でもありじゃないかな、そのためにあり得ない設定てんこもりにして、あくまでフィクションですよって言いたいんだと思う


554: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:53:57.21 ID:JaIrVC040.net

>>551
いや、先生も共犯なのは否定しないけど、動機が恨みってのはないんじゃないかと
なんらかの理由による善意の行動で、最後は誰も傷つかず丸く収まるって方向性なんじゃないかな
さかな君バラバラ事件なんてショボい事件の結末が先生の懲戒っつーのはバランスが悪いと個人的には思う


558: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 12:28:51.35 ID:Yo5w/f4P0.net

>>554
ああ~なるほどね、動機については分かんないからそういうおとしかたもあるかもね
てんとが虐められてるのをどう思ってたのかもかかれてないし
>>555
てんとが最後出るときに教室のカギを確認しなかったってこと?
まああり得んことではないけど
閉め忘れだったんで密室ではありませんでした~はさすがにないと思いたい・・・


559: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 12:47:47.27 ID:RmZxB7AX0.net

>>558
先生が教室出る時に鍵を見せてるし
前側のドア閉めててんとに鍵渡したとしたら普通に起こりうると思う

要は次回の後出しでなんとでもなる


549: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:13:57.77 ID:Q6HAQKAg0.net

>>546
どうかなって言われても
当たっててもああそうなんだとしか思わないし
外れててもまあそうだよなとしか思わないよ


結局材料が少な過ぎて推理とかじゃなくもう大半想像になってるじゃん?
先生がてんとに恨みもつようなキャラの裏付けがあればほーっては思うけどなんもないし


553: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:39:55.60 ID:Yo5w/f4P0.net

>>549
なるほどねえ自分は物理的に考えてできそうな犯人探して、動機は後付け、むしろ動機はどうでもいいタイプだからなー
動機付けとか人間関係重視するタイプには合わない漫画だろうね


555: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 11:57:59.17 ID:RmZxB7AX0.net

>>553
物理的にっていうならスペアキーの可能性をなしにしても
てんとが水換え時に時間かかった時に侵入
多分教室の入り口は二つあるが、片方しか開けてないのでその隙に教室に侵入して逆の鍵を開けておくなりなんなりで全員犯行可能じゃん

後付けでなんとでもなるし、現段階だと誰でも犯人に出来る


http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1417477343/







コメント

  1. 名無し

    え?最初は「犯人捜し」って言葉で犯人先生かと思ったけど、

    反射「友達を強調」した第3証人のツンツンくんじゃないの?

    確かに小畑先生なのに惹かれないし既視感はハンパネェよなwww

  2. 名無し

    あのときの犯人探しってのは投票で裏切ったやつを探させない的な意味じゃない?
    それで衝立をして何に投票したかわからないようにしたと

  3. 名無し

    だよな、バクマンで見たことあったと思った

  4. 話題になってるだけで成功だから
    普通に面白いし頑張ってほしいわ

  5. 名無し

    自分で判断出来るかどうかってのはあるのかも知れないけど進学校とかだとゲーム持ち込みとか普通にいいところあるよな。

  6. 名無し

    俺の予想
    スズキ君の水を入れ替えようとした時もうスズキ君は弱っていた
    息したくても息できない
    弱っていたからもう死ぬ
    実際死んだのを最速で見たテントがどうすればいいか分からずになる
    そのとき刺身の言葉が頭によぎる
    パニクってテントが切っちゃって
    的なこと自分で考えたんだけど
    どっかのシーンでアバクとテント見てる奴がいるから違うと思ったんだよね

  7. 推理でも何でも無い

    ゴミ漫画やったで…(´∀`’)

  8. 名無し

    予想 スズキ君は、ほんとは、生きていた  犯人は、教師

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