ワイ「漫画でよくある二刀流って、一刀流の完全上位互換やんけ」 敵「!?(シュバババババ」 | あまえび速報

ワイ「漫画でよくある二刀流って、一刀流の完全上位互換やんけ」 敵「!?(シュバババババ」

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漫画でよくある二刀流って、一刀流の完全上位互換?( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
1 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:36:05.09 2g5+zQFm0.net
敵「両手の力で押し切られるぞ」

んなことないやろ


2 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:36:15.13 2g5+zQFm0.net
片方の剣で斬りかかってガードさせた後、もう片方の剣で腹斬りつければ勝ち確やんけ
8 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:37:14.07 ivdznMDn0.net
片手で剣がふるえるとは思えん
9 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:37:14.41 KolGGB9W0.net
剣道でも二刀流OKなのにやるやつがいないんやからなんかダメなんでしょ(適当)
21 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:38:53.15 bbHd5Uyda.net
>>9
やりたくても指導者がおらんのや
左の変則投手がおらんようなもんや
片手打ちは一本取ってもらいにくいし
30 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:39:35.41 KolGGB9W0.net
>>21
指導者がいないからやらんのか納得
63 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:42:32.01 H3gGzOKh0.net
>>30
試合でも当たりが弱いだの理由で一本とってくれないからやで
74 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:43:53.83 b46HP7nH0.net
>>63

剣道って攻撃入ればいいんじゃないの?
129 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:49:58.13 vI0/yDPS0.net
>>74
もとが真剣で練習する代わりのものだから
竹刀が当たっても「真剣なら歯の部分じゃない」ところだと一本じゃない
っておれは鉄平で読んだ
184 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:57:46.52 Xrz98cTg0.net
>>74
触った程度の威力じゃ一本って認められない。
ちゃんと物が切れる角度と威力じゃないとね
36 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:40:09.50 d8AIidxNd.net
片手じゃ振り弱くなるから相当腕力あって器用じゃないと無理やろ
そんでその能力あったら一本で良いっていう
44 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:41:04.26 f/tdpQjVd.net
なんで両手に剣持つんや?
受けて攻撃するなら片手盾持てばええやろ
97 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:46:45.18 4eONI9zM0.net
>>44
短刀は受け流しにも使うから半分盾みたいなもんやで
49 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:41:29.03 WLZP6UWmH.net
武蔵の二刀流って苦し紛れのハッタリやったんやろ
54 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:42:01.39 ivdznMDn0.net
戦争なら槍を使うし
日常なら自分の身を守ればいいだけだから
たとえ有効でも二刀流なんか無用やん
59 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:42:20.47 npm3RjN0M.net
二刀流が両手持ちより強いと誤解されとるのはFFの影響が大きそうやな
65 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:42:52.68 xBShP9z0.net
ほんまは左手は盾みたいな防御用なんやけどな
剣道の二刀流もそうやし西洋のパリーイングダガ―もそうやし
66 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:43:01.15 YLnct/l0.net
なんで剣道であまり使い手がいないの?
72 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:43:43.65 xgCEsEa/0.net
>>66
禁止される期間が長くてそもそも使い手が少なかった
79 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:44:20.73 rzB+ljhi0.net

やっぱブリーチって神だわ
82 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:44:26.98 M1/+PDpQ0.net
剣道でたまにおるよな
無理矢理打ちに行ったら押し切れたけど
93 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:46:09.90 je9oWLay0.net
片手で同じ威力出そうと思ったら単純に倍の筋力いるとかじゃなくて、支点力点の問題やから何倍も筋力いるやろ
107 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:47:58.55 qIIl8JBRa.net
シグルイの原作小説には二刀流の話が出てくる
超絶卑劣な野郎でそいつの開発した二刀流ってのはいきなり小刀を投げつけて怯ませて斬るって戦法
なお御前試合では宮本武蔵に速攻で斬られるという超展開
316 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:15:56.18 CTOJrg7BM.net
>>107
もう手裏剣でいいじゃん…
112 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:48:34.95 5/YD8vH/0.net
剣道の二刀流ってメジャーなん?
118 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:49:13.67 to77yzB80.net
>>112
大会でもほとんど見かけん
137 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:50:26.06 bbHd5Uyda.net
>>112
中段9割上段0.8割二刀0.2割くらい?
上段もうちょいおるかな
158 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:53:42.72 3Azir4IEa.net
>>137
上段4人見かける率で二刀流1人見つかりはせんやろな
もっと低くないかな
140 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:50:44.14 ZouII+Aq0.net
剣道の二刀流は小太刀で当てても審判が全然一本も有効も取ってくれないからな
154 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:52:40.92 Vchk6J8V0.net
>>140
自分が審判しても正直判定できんわ
小太刀は基本とらんもんと決めてかからんと無理
358 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:22:26.37 GamcxokbM.net
>>154
全国大会とかならしらんけど
地方大会で審判やってる4〜5段のやつだと二刀流の判定なんて殆どしたことなさそうやし
レアすぎて審判の方が苦労しそうやな
141 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:50:51.10 rOSPUxxop.net
でも二刀流ってかっこええやん
150 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:52:10.14 RPB/pMk20.net
ライトセイバーは二刀流のほうがあきらかに強くね
162 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:54:06.46 4eONI9zM0.net
>>150
型が無いから流行らないんやないか?
あと片手フリーじゃないとフォース使えないってのはありそう
168 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:55:27.45 Bi8K+sq0d.net
>>150
重量なくても相手の攻撃受けた時アカンで
165 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:54:46.71 vS01xImM0.net
二刀流はどっちかと言うと守備の型やで
正眼に構えた片方で相手を制して、上段に構えたもう片方で狙う
でも人間の身体は両手を全力で振れる構造になってないから速度は大した事ない
166 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:55:09.33 OSPKBVeLd.net
片手で全力で切りかかってガードされたとしてもう片方で力強く攻撃できるか?
腕だけで振るわけじゃないんだからそんなすぐ攻撃に移れるわけがない
腕の力だけですごい力が出せるんならいいけど両手持ちで押しきった方が早そう
176 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 14:57:10.98 88lzIhRop.net
でも普通に考えたら二刀流ってめっちゃ強いよな
一本で相手の刀止めてもう一本でグサーすれば理論上は最強やん
なんで剣道とかじゃ流行らんのやろ
209 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:01:35.28 u2PfzaUh0.net
>>176
短刀で相手の打撃受け流すこと自体は割と簡単
だけど普通の竹刀を片手で振り回すことが難しい
だから流行らない

打つ瞬間だけ短刀落とすっていう漫画チックな事も竹刀落としたら反則取られるから不可能
222 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:03:10.47 upQWo7Nu0.net
>>209
突きくらいなら片手でもできるんちゃうの?
245 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:05:53.96 u2PfzaUh0.net
>>222
普通に難しいし、仮に一刀流並みの速さで出来たとしても他の攻撃が並み以下なら突きだけ警戒してればまず当たらない
野球でストレートだけしか投げられなかったら、ストレート来るってわかってたら160キロでも打てるのと一緒
しかも剣道だと防げばいい訳だからそれ以上に容易い
196 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:00:17.62 VafSNF9M0.net


拙者、二刀流が本気出すと武器くっつけてこういう戦い方になるのすこすこ侍
235 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:04:28.57 2KYgAYRid.net
>>196
これ毎回思うけど間違って自分斬っちゃうやろ
255 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:06:52.82 o3S9zZjV0.net
>>235
一応公式設定で自分にも危険が及ぶ諸刃の剣扱いやで
207 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:01:24.32 /nDqXa320.net
二刀流アナキン弱かったやろ?
つまりそういうこと
226 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:03:24.18 2MiigzQ70.net
※削除済み※
230 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:04:18.77 /nDqXa320.net
>>226
テロリスト役のケレン味溢れる動き草
256 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:07:11.20 2S1v/pg00.net
>>226
いつみてもノリノリすぎる
229 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:03:56.17 7RjL4AC0.net
回転剣舞六連とかいうカッコいいけどよくわからん技すこ
236 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:04:30.89 GKMNPNdV0.net
世界史勉強してると銃以前の世界なら馬が最強の武器というのがわかる
242 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:05:36.92 8cElxnIcd.net
>>236
馬上から槍でグサーてこと?
257 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:07:31.48 GKMNPNdV0.net
>>242
馬そのものでも攻撃できるんや
使い捨ての道具としての価値もすごい
血も飲めるし 肉も食えるし 皮は防具になるし 毛は弓の弦にもなる
277 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:09:53.50 4eONI9zM0.net
>>257
実際の戦闘は集団でやるから物資や人員を運ぶ足になるのも強いよな
253 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:06:43.05 l+sJkoyS0.net
まともな二刀流と戦ったことがない剣道経験者ワラワラで草
スポチャン経験あるワイから言わせてもらうと守りと攻めが同時に行えるから普通に有効なんだよなぁ
261 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:08:04.82 u2PfzaUh0.net
>>253
スポチャンって剣道の竹刀以上に軽いので戦うじゃん
剣道ですら参考にならんのにそれ以下のお遊び持ち込んでくんなや
290 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:12:11.08 l+sJkoyS0.net
>>261
https://www.youtube.com/watch?v=53ZXBaHpUHo
これ見てもまだそんなこといえるん?
304 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:14:23.07 to77yzB80.net
>>290
楽しそうやね
312 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:15:09.41 FiVnEN790.net
>>290
これじゃ人切れませんわ
314 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:15:37.75 u2PfzaUh0.net
>>290
言える
その動画人は凄いけど、俺が言ってるのは武器の重さだもん
見るからに軽いそれなら二刀流が強いの納得できる

でも真剣って竹刀以上に重いんだろうから不可能過ぎる

そのチャンバラの武器並みに真剣ぶんぶん振り回せる怪人が居たら二刀流強いだろうね
259 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:07:55.81 H28ApfTN0.net
最強では・・・・?

266 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:08:30.04 lF3w0crV0.net
>>259
フォースプッシュで吹き飛ばせば勝てそう
300 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:13:49.36 U1HKIsZOr.net
2丁拳銃とかいうやっぱりロマン
335 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:18:12.20 jrEzUgGNa.net
剣道で二刀流はムズいで
片方普通片方短いやつ使わんとあかんから慣れなあかんし
341 :風吹けば名無し 2018/03/28(水) 15:19:39.68 yAZD1ZY60.net
片方の刀で防御するなら盾でいいよね


1001: (´・ω・`) 名無しのえび速さん 2099/1/1(日) 13:57:17.37 ID:ebisoku
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コメント

  1. 匿名

    重いから

  2. 匿名

    まあ剣道の二刀流に関する判定の厳しさについてはなんか微妙な気分だけどな
    現実だったら即死はしてなくても絶対もんどりうって戦意喪失したうえで
    命乞いもむなしくぶった切られるだろうし

  3. 匿名

    >>93
    >>片手で同じ威力出そうと思ったら単純に倍の筋力いるとかじゃなくて、支点力点の問題やから何倍も筋力いるやろ

    これに同意だが、腕の力だけでも不足だろうな
    両手持ちは2点で保持するから、手から遠い剣先にあたる部分まで安定した力を伝えやすいが、片手持ちはイメージで言えば秤の中央の支点しかない感じだから振り回すと武器が重いほど剣先の部分が重さや遠心力で振り回されて力や動きを安定させづらい
    てこの原理で手首から剣先100cmのところに5kgの力が加わって仮定500の力が加わったら、これを最低限均等な力で支える為には手首の反対側のところ例えば10cmのところで支えるなら、50kgの力で支えないと500にならず支えきれないんじゃないのか
    剣道風の両手持ちならこれを左手が担うが、片手持ちじゃこの左手部分がないから秤も片方だけに重りを乗せれば、反対側が跳ね上がるのと同様に剣先が跳ね飛ばされ易いだろうな
    これを克服するには支点の所、手首の強さが必要になるがある程度以上に鍛えるのは難しくないか
    これは真剣のような、あくまで武器の重量とか切れ味とか正確な動きが必要かつ重要な場合の考察だ

    ちゃんばらで使う武器の重さが軽く手首への負担が軽い場合や、現代の武器ではないがビームサーベルのような柄の部分だけに重さが集中していて、双方に言える手から遠い部分の剣先が重くないような武器なら剣先部分の重さ、遠心力等で剣先部分が振り回される事が極小だから二刀流で武器の重さでの不利な部分は帳消し、二刀流の使い方の技術的な差という土俵での勝負に持ち込めるだろう
    このタイプの武器なら、FFシリーズのような二刀流の強さを再現しやすいだろうな

  4. 匿名

    フェンシングみたいな軽い剣なら二刀流はありかもしれん

  5. 匿名

    へたくそなら力で押し切れるけど、上手い人ならいなせるから問題ない。
    使い手が少ない=弱いじゃないぞ。
    難易度は確かに高いけど単に指導者が少ないってのもあるから。
    指導者が何で少ないの?
    って言われると最近(2,30年?)まで二刀流はダメダメよだったから。
    解禁されてから結構経った、と思うかもしれんけど
    断絶されて、隙間が空いちゃって師範レベルの人達の数が少なくなり過ぎてまだ育っていない。
    (剣道協会にならいると思うけど、中高レベルで協会に所属している奴はあんま居ないと思う)
    そもそも、剣道は精神修養が目的とすることで、ルールを前提にし、他流派を押しのけてたし。
    その結果、剣道の多様性はなくなって現在の形になった。
    後、棒が1本増えるだけで綺麗に一本取り辛くなる。
    何が何でも傷を負わせりゃ勝ちに繋がる実戦より、剣道の方が二刀流は向いている、と思うけど
    剣道とは勝つことが目的ではないのでそれはどうか?みたいな考えもあるから
    もー何が何やら解らん状況になっている。
    でも今の剣道を見ていると精神修養の要素は限りなく薄まりつつあるから、もーどーでもいいような気もする。
    (後数十年後には、勝った瞬間にガッツポーズするような選手も出てくんだろーなー)

  6. 風吹けば名無し

    ワイは九州人やから二刀流の師範を偶に見たで。武蔵の二天一流の正統後継者(先代)も知ってる。
    直々に教えてもらったわけじゃないけど、ワイの感想としては①間合いを二重にとれる②それも左右や上下、同時にとれるんのが利点や。これは「一対多数用の防御的構え」であり、③片手なので体重も力も速さも劣る(攻撃でも防御でも)のが欠点。一対一なら戦法を示してから戦わないといかんから万能と同義な「完全上位互換」なんて認識はありえん。
    両手持ちのほうが体重を載せられるし、必然、力も速さも勝る。これでアウトレンジされたら勝てっこない。
    だから巌流島では、二刀流を捨てて櫂で遠くから殴る戦法を取ったのよね。

  7. 風吹けば名無し

    ※4
    小池一夫御大が、混血の剣士にそういう二刀流をさせる作品を発表しとったなー

  8. 匿名

    剣道で考えるから変な答えばっか出てくるんだよ、剣術を少しでもかじれば片手ででも軽く扱う方法なんていくらでも学べるよ

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