ファミリーマートのバイトがレジの違算金を自腹で支払いに物議 「労基法違反」「告発」の声 | あまえび速報
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ファミリーマートのバイトがレジの違算金を自腹で支払いに物議 「労基法違反」「告発」の声

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ファミリーマートのバイトがレジの違算金を自腹で支払いに物議。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯



familymart_higashiguchi

1: ジーパン刑事 ★@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:00:48.41 ID:???0.net

あるコンビニエンスストアの店員の告発ツイートが、インターネットで
大きな波紋を広げている。
レジと現金の計算が合わず、違算金の1万円を払わされるというのだ。

告発した、ツイートの主であるコンビニ店員はすでに勤めている店を辞めることを
決めているようで、労働基準監督署に訴え、店側と徹底的に闘う姿勢をみせている。

店員が勤めていたのは、広島市内にあるファミリーマート。2014年10月5日の
ツイッターには、「労働基準法違反じゃないこれ? 広島のファミリーマートで
一万円の違算金を、入って数か月のアルバイトと俺で折半させられることになりました。
労基法違反じゃないかと思います。悲しいなぁ」と、書かれている。

写真が添付されており、そこには
「17時~22時の間で1万円不足となっているので、○○くん、
××くんで5千円ずつ出して下さい。△△(マネージャーの名前)」とある。
どうやら、レジの計算と合わない1万円の不足分をふたりの店員が5000円ずつ、
自腹を切って払うよう命じられた
ようだ。
1円、10円ならばいいというわけではないが、1万円ともなると「レジの計算が合わない」
で済むような金額ではない。
また、このツイートだけではレジの打ち間違いなど計算が合わない原因を、
店側がどの程度調べたのかはわからない。
とはいえ、コンビニのマネージャーと思われる人物から1万円を支払うよう言われた
店員にしてみれば、「濡れ衣を着せられた」と感じたかもしれない。
これまでもコンビニ店員とその店のマネージャーとは意見が合わなかったようで、
店員の不満が溜まっていたようでもある。そうであれば、身に覚えのないことで
疑われた店員が、いよいよ頭にきたのもわからないではない。

インターネットでは、
「然るべき所に告発しよう」
「ちゃんと労基署にいうんやで、店長とかに言ったところで丸め込まれるで」
「22時の点検の時点ですぐに調べるべきだよな。そこまで頭が回らない
その時間の責任者に問題があるし 
それをまとめるオーナーにも大きな責任があると思うよ」
といった、コンビニ店員を支持する声は少なくない。

その半面、
「めったにないけれど、たまぁに汚れたお札がレジにつっかえて出てこないこと、あるよ」
「いやさ実際いるのよ。店の金チョロまかすバイト! ちゃんと確かめたん。
(アルバイト店員は)信頼できるんか」
と、店員も店側も冷静になってと確認を促す声もある。
違算金「従業員に負担させることは一切ありません」
インターネットに寄せられた声には、「俺も出したことあるけどね」と、
自腹を切った経験のある人もいた。
労働基準監督署に訴えるというコンビニ店員に、
「労働者の同意なしで給料から差し引くことはできません。違算金分を引いた
時点で労基法違反になりますよ」
「損害賠償請求の可能性はあるが、ミスした人の特定が先。そして会社がどの程度
それを防ぐ手立てをしていたのか、労働者がどれぐらい不注意だったのかなどを
考慮して、賠償額が決定されるので全額というのはまずない」
といったアドバイスもある。

一方、ファミリーマートは「現在、事実を確認中」としながらも、
「(違算金を)従業員に負担させることは一切ありません。そのことは規定にきちんと
明記してあります」という。
ただ、ふだん違算金が発生した場合の対応については、
「店舗運営上のルールですので、公表は差し控えさせていただきたい」と話している。
ちなみに、「勘定が合わないと帰宅できない」などといわれる銀行の支店では、
1円合わなくてもその日のうちに徹底的に捜すが、最終的には本部に報告して、
支店全体でペナルティを負う。結果的には支店長の責任になるようだ。

http://www.j-cast.com/2014/10/07217846.html
レジの違算金、バイト店員が自腹で支払い? 
「労基法違反じゃない」「労基署に告発しよう」「俺もある」…


6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:03:09.25 ID:L1KVanwI0.net

でも実際抜いてくバイトもいるから
気持ちは分からなくない


8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:04:23.76 ID:qLMpqXKp0.net

>>6
つ、カメラあるよ。


46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:13:27.96 ID:n9xoAZ4R0.net

>>6
カメラに映らず抜く方法はあるわ
正確には映っても気付かれない方法だけどな


123: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:27:05.89 ID:3RhZNuPW0.net

この法を厳密に適用したら 
日本からコンビニがほぼ無くなります
バイトが抜きまくってオーナーが
死ぬからです


155: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:32:23.40 ID:XiA4tAYi0.net

>>123
これが正解
多分今後同様の訴訟が頻発するよ

110: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:25:25.92 ID:4EV+CcwN0.net

従業員は生活のためにノーリスクを条件に安給で働いてるだけだから
何の責任も負わないこととなっている

ミスが有るたびに日給以上も払ってたら生きていけないだろ
だからこそ法で禁止されている

オーナーはあらかじめ損することも承知で開業してるわけだから
当然損害金のすべては理由を問わずオーナーが全て負担することとなる


240: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:42:41.58 ID:lMdxzbEo0.net

>>110
ダメなのは損害賠償の予約。
従業員に損害賠償をすることは当然出来る。
ただし、給料から勝手に引くのはダメ。

従業員に過失があれば当然払わなければならない。
10000万円全額バイトに負担させるのはおかしい。

遺産のほとんどはオーナーが負担するべき営業費用になると思う。


173: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:34:39.25 ID:UByWpFvC0.net

>>110
まあ、これが当たり前だわな

>>123
いや、それは事業主の責任だよ
労働者がそんなの負担させられるなんてどこのやくざ企業だw


159: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:32:35.94 ID:LgaaSgr40.net

法的に言うと、この場合店側が損害賠償請求したって形になる
>>1にある通り、給料天引きなどはれっきとした違法で
本人の了承を得ることが大前提だ

そして、労働者側が拒否すれば法廷での争いになるわけだが
これは既に過去、最高裁まで争った判例がある
判決では労働者側の支払い上限は4分の1

中小企業ではこの手の争いになるケースもあるようだけど
大企業では賠償請求すること自体が皆無
法廷まで行けば、それだけで企業の顔に泥塗ってるのと同じだからね


249: 159@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:43:05.30 ID:LgaaSgr40.net

それと大事なことだから追加しとくけど
>>159のケースってのは、あくまで責任が100%この従業員に
あるとした前提の話ね

コンビニなんかの場合だと
この店員が、違算の出た時間帯ずっと一人でいたとかいう場合
だから法廷に行けば、この店員に本当に100%の責任があったのかが
まず争われることになるだろうね


554: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 23:23:56.85 ID:NeQtCcmJ0.net

>>1
はああ?
コンビニのバイト風情が何を抜かしとるか
コンビニのレジ打ちなんか自動販売機と一緒だろ

お前自動販売機が文句言うとでも思うのか?
ファーストフードと同じく最低賃金でしか働けない奴らなんだから
ごめんなさいしてればいいんだよ


569: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 23:27:43.18 ID:b1/DW+nm0.net

>>554
レジ打ちは楽なんだけどね。
レジ打ち以外がけっこうしんどいんだよ。発注とか。


586: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 23:31:12.94 ID:C8U1/Uf70.net

>>1
銀行で1円合わないとと言う話は桁違いがあるから
桁違いは単純に桁違いで1円合わなくなるのだけど
桁が違うとトンデモがあるから
自腹切って1円払えばすむ問題じゃないのだよ
本店も支店も合うまで帰れない


671: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 23:49:03.99 ID:hvcwlR5A0.net

>>1が糞なのは
>>入って数か月のアルバイトと

とわざわざ書いて、1万の損害だしたのは自分では
ないという印象をつけようとしているところだな。


3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:01:50.47 ID:guDFLnvi0.net

自動で釣り銭出るレジに早く切り替えろ


548: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 23:23:01.55 ID:3L/YSX0+0.net

>>3
あれは時間かかるからコンビニには合わないんじゃないか?


797: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 00:22:24.00 ID:IODIU0GW0.net

>>548
つりが出てくるまでの間、店員がぼーっと宙を見てるんだよな
あのやるせない間をどうにかしてほしい



7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:03:39.46 ID:kDswlCvw0.net

レジ金盗むバイトが多いからな
自覚させるにはこれ以外にない


12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:05:05.81 ID:hDaC3Aa/0.net

抜いた場合は、監視カメラの映像をしっかり分析すれば分かるんでないの?


14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:05:47.34 ID:mtQ6enzu0.net

盗んだのなら警察につきだせ、不注意なら時給の2割とか引けばいいだろう
1万なんてその日のバイト料全部飛ぶわ


21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:07:28.07 ID:kO1D0mxC0.net

こんなの自腹が当たり前
法がどうのとかカンケーねぇ
こんなの認めたらカメラの死角突いて
バイトは金抜き放題やん
実務を見ろよ


49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:14:04.68 ID:yy4suJv50.net

>>21
自腹するなら管理責任のある人間だろうよ
もし管理責任のない部下が自腹を切るようになったら、
店長が盗み放題だろうが


55: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:14:50.02 ID:qUeiPvOG0.net

>>21
法がどうのカンケーねぇ
とおもってるから業務上横領しちゃんだぜ♪


26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:09:00.97 ID:kDswlCvw0.net

コンビニ側がこれで監視カメラを検証することになる
問題はそこからだ


30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:10:21.19 ID:Kh1C6fN90.net

抜いたって言うなら証拠ださなきゃならんよな
それしないで弁償しろって法律違反だろう


39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:12:06.60 ID:2aEgP5B60.net

労基法違反て具体的に何がどう違反なの?
違算金の負担なんか民事やろ


69: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:19:18.84 ID:4EV+CcwN0.net

>>39
いや労基法違反だ
明確に書いてあることだ

業務上での損失は従業員に負担させてはならない
全て会社が損害をかぶり責任を取る事となっている

それすら出来ない会社なら起業するべきではない!

証拠もないのに疑い決めつけることは法律違反!
取ったというのなら証拠を出せということ

65: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:17:11.36 ID:QQmxymgq0.net

店員に土下座させる本部だもんなあ


68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:18:39.60 ID:4+C2u1j70.net

どこも自腹じゃね


57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:15:09.83 ID:czv73G8cI.net

俺なんか別の仕事で一万円足らなくて
泣く泣く自腹切ったけどな
正直に言った所で減給だもんな


58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:16:01.83 ID:0draCl7i0.net

学生時代、喫茶店バイトとかしてた頃
レジ合わせで合わないと当然のように皆で
出してたけどな。
まぁ額によるけど今思えばそんなことしなくても
よかったんだな。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412686848

これはバイト負担を「自腹は違法だ」という方たちと意見が合わないので
あまり書きたくはないのですが。

自分も居酒屋でバイトした際に同じ経験して、レジの金額合わず
自腹切ったことあります。

4人で計算して「ヤバイ合わないどうしよう」ということで相談し、店長に気づかれ
怒られる前にみんなで出し合ったんですね。金額が3,4千円程度のもので
その場は丸く収まりました。

今回のケースと違うのは、「店長に気づかれ怒られる前に」って感覚が
このバイトの方や、そのバイトを応援する方々の場合、欠落しているところ。

だって面接して採用してもらって、「ちゃんとやる」と約束して、その場を任されて、
給料までもらって、ミスが発生したら「自分のせいじゃない」って、普通通らないだろうと
思っちゃいます。嫌でも責任感じちゃいます。

ミスしたんだから怒られるのは当然だし、ギリギリの悪いところで
「怒られたくないから、バレる前になんとかしちゃおう」です。
当時相談して出し合った4人もみんな同じ感覚でした。

ただ最近の子は面接して採用してもらって、「ちゃんとやる」と約束して、
その場を任されて、給料までもらってお世話になっているにも関わらず
ミスが発生したら「店が悪い」にもっていくんですね。ここが理解できません。

労基では、法律では~はわかるし、その法律は正しいのでしょう。
正しいんでしょうけどね。
やっぱり自分みたいな古い人間にはわからない感覚です。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯








コメント

  1. 名無し

    あまえびに同意だなー

  2. 名無し

    やっぱり自分みたいな古い人間にはわからない感覚です

    古い人間×
    馬鹿な人間○

  3. 名無し

    >古い人間にはわからない感覚です。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯ ☓

    >普通の常識ある人間にはわからない感覚です。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯ ○

  4. 名無し

    こんなの自腹、当然だろ
    じゃあなんで給料もらってんの?

  5. 名無し

    あまえび、正しいけど今のDQN世代にはキツイよ、それは
    たぶんお金もらって雇われている立場と、店長さんと同じ立場だと思っている人たちだから理解されないよ
    言いたいこと、俺にはよくわかるけど

  6. 名無し

    抜かれた疑いがあれば警察に相談すればいいだけのこと
    バイトが抜きまくって潰れることはないし他人をさすがにバカにしすぎ
    平和ボケでなくこんな極端な考えはどこから生まれるのか

  7. 名無し

    逆に自腹否定派って、自分が店もって同じ事態になったとき、当然のように何も言わず自分で1万円出すのかね
    出すならそれは店の営業や赤字を考えられないから経営者には向いてないから成功するタイプではない
    自分が作った店で、努力も実力もない若造が「ボクが見てたレジでミスっちゃいましたー、でも店の管理責任ですよねコレ、法律ガー」とか言われてキレない自信あるの?

  8. 名無し

    違算金が一万円という時点でバイトが抜いた事ほぼ確定だろ
    つり銭で一万円は使わないし
    短時間でつり銭間違いが合計一万円になるのはありえない

  9. 名無し

    >>7 その事実を追うと、自分のミスを棚にあげて法律探したり、店訴えようとする行為自体、恥ずかしい人間、思考とよくわかるな

  10. 名無し

    雇われてやってるんだ! キリッ)

  11. 名無し

    店の過不足金を個人に負担させれば労働基準法ではなく刑法に抵触することになるんだが。
    レジマイナスとゲームみたいな感覚の言葉で済ますのはやめて欲しいんだが、それと過剰だった場合に店側がプールさせておくのも違法なんだけどね。

  12. 名無し

    怒られるのが嫌だから隠蔽するって小学生ですか
    問題を検証・再発させないのが大人ですよ?

  13. 名無し

    >10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:25:25.92 ID:4EV+CcwN0.net
    従業員は生活のためにノーリスクを条件に安給で働いてるだけだから
    何の責任も負わないこととなっている

    よくこんな嘘を本当っぽく書けるなwww
    安給の職場選んだの誰よ?フロム・エーで自分で探したんじゃないの?強制されたの?安給の職場しか選べない学力、実力、人生を歩いたの誰よ??

    また「何の責任も負わないことになっている」職場なんてこの世に存在しない。自信持って言える、存在しない

  14. 名無し

    昔の人間だからと法律違反が許されるわけじゃないし
    道理と主張するなんてもってのほか

  15. 名無し

    >>7
    バイトに支払わせる前に何度もレジ内の現金を集計して店内の商品のチェックをするというシステムを知らんようだな。
    バイトすらしたことのない男子中学生は理想論でしか物事を語れないとモロバレだな。

  16. 名無し

    頭悪い社畜が多いこと
    だから社畜なんだろうけどな
    ブラック企業の底辺どもは大変ですね

  17. 名無し

    なんだなんだ、当然、店が悪いで盛り上がってると思ったら、バイト側の言い分の方が旗色悪いみたいだなw

  18. 名無し

    労働者に責任を取らせようとしているが、そもそも会社として雇用者に対する義務を果たしているんだろうか疑問だ。雇用保険は加入させているの?有給はあげているの?労災保険は適用させているのか。アンフェアーでの雇用契約ではないのだろうか。

  19. 名無し

    法律も知らない阿呆は一生搾取されていれば良いよ

  20. 名無し

    >>14 同意

  21. 名無し

    ※18
    ここの住民はド底辺ばかりだから仕方ない

  22. 名無し

    法を曲げて解釈したら何の解決の糸口もないんだが誰のための法か

  23. 名無し

    普通に断れば良いだけじゃん。釣り銭ミスで一万はあり得ないし誰か盗ったんじゃないですか~って言っとけよ。

  24. 名無し

    非正規雇用に何を求めているのかw
    損害損害いうなら経営者が24時間レジ叩け

  25. 名無し

    法律守れないなら潰れれば良いじゃん

    法律守らないで経営するの許されるならヤクザも許せよ

    バイトが盗んだという確証も無いのにバイトが悪いこと前提に話すのもおかしい
    悪いことしてないことを証明せよって話に流れがちな議論だ

  26. 名無し

    >>26
    そのとおり。法律厳守するから商売を許されている。守れないならしめるべき。

  27. 名無し

    雇用主と労働者の関係から考えると立場が弱い労働者を守る法律を厳守するのは当然

  28. 名無し

    古い人間、、、ってあまえび何才だよw

  29. 名無し

    >>23 これ

  30. 名無し

    >>23 たぶんあまえびはそういうことを言ってるんじゃなくて、おまえらお世話になってるのに、なんで迷惑かけたうえ、たたみかけるの?それって人間としてどうなのよ?
    って話をしてる

  31. 名無し

    >>31 そうか!やっと言いたいことわかった

  32. 名無し

    >>31 なるほどな。しかも自分で入れてくれって頼んで入った職場で金もらって、自分の実力でミスったうえで、法律がー店が悪い・・・確かに、人としてどうなんだろうな、その思考、その行動
    あまえびに同意だわ

  33. 名無し

    アホばっかりだな

  34. 名無し

    これはどっちが正しいかなんてないと思うんだけど1つだけ間違いないのは、ミスしたうえで自己責任を問わず、法律を持ち出す人は、「賢い人」ではなくただの「嫌な人」だね

  35. 名無し

    迷惑かけた前提がおかしいだろ。釣り銭ミスか窃盗かもわからん事を当たり前にミスってよ。一万ミスって普通にあり得ないからね。労基行く云々の前にマネージャーに納得出来ないから調査するなり警察呼ぶなりしろと言えよ。

  36. 匿名

    つまり1万円抜いても、5000円しか返さなくてもいいんだろ?
    で、真面目に働いたやつは5000円損すると。

  37. 名無し

    こういう感覚は法律をしっかり学んだか否かによるだろうね
    学んでいない人は小賢しくみえるし、学んだ人は従業員側が勝てることが分かってるしその感覚が身についているから折れる気なんか無いだろうし
    フランチャイズだから労基に駆け込まれたら潰れるだろうし、巨大なリスクを背負って感覚的に従業員に負担を強いたことを後悔すれば良いと思う

  38. 名無し

    コンビニバイトの経験あるけど、マイナスの時には責任問題にするがプラス時には不問にされる
    つり銭を間違えたのなら客に不利益を与えたミスなのに、だ

    それにレジの金が合わなかった時、過去のシフトに遡ってまで調べることはまずない
    レジ点検なんてPCに入力するんだからいくらでも誤魔化せる

    バイトをどこまで責任感持って仕事として行っているかは個人差があるが、オーナーの意識だって個人差が大きい

    結論、バイト一人のツイートだけで事の本質は見えないし、判断することも出来ない

  39. 名無し

    何?最後の?
    あまえびの考えは間違いです。
    要するに「現場が勝手に解釈して、勝手に行動した」ってことでしょ?
    それって、ミスの隠蔽じゃない?
    管理・運営側としては、それが一番やってほしくない。
    ミスが起きたなら、ちゃんと 報告・連絡・相談 するべき。
    それで、ムチャクチャな要求(今回のような賠償要求)されたなら、
    内外に問わず訴えるべき。

  40. 名無し

    10000万円は1億だけどな

  41. 名無し

    コンビニで1万の違算はレジ内の両替え時のミスか
    現金回収のミス以外ありえない
    でなければバイトの抜き取りしかない

    自分の時はレジの履歴と監視カメラで確認して
    違算の原因を探した

  42. 名無し

    もう一人のバイトが何かしでかしている可能性がある

    自分も、もう一人のせいで迷惑したことがある
    返金処理せずにレジの金をそのまま渡したバカがいる
    しかも、そのまま報告せずにレジ点検して違算が数千円出た

    「返金の仕方が分からないなら呼べよ」て言って
    「研修でも習っただろ」って言ったら
    「1回しかやったこと無いから覚えてるわけないじゃないですか」って言い返された
    開いた口が塞がらなかった

    研修の意味が分からいバカなのに自分が頭いいと思っている
    手におえないバカだった

  43. 名無し

    ようするに
    伊原(?)とカイジ状態だろ

  44. 名無し

    結構伸びてんな(笑)
    もうなんだ、グローリーでも入れろよ。

  45. 名無し

    店長が抜いてバイトに払わせたりとかもあるよな

  46. 名無し

    あまえびの考え方、好きだわ

  47. 名無し

    >>40
    レジ点検誤魔化した所で、しっかりした店は人が交代する時、交代する人がレジ点検しますよ。
    その時点でバレるね

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