英語で一番難しいのは現在完了、学習者は全員ここで躓く | あまえび速報
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英語で一番難しいのは現在完了、学習者は全員ここで躓く

sstudyingenglish
どこで英語躓いた?( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
1: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/27(日) 16:47:05.91 ID:NZ3wUXlV0
image4
これからは、英語が不可欠だ。
そう言われ始めてから、はたしてどれくらいの時間が経っただろうか。中学校・高校だけでも、多くの日本人は1000時間以上、英語を勉強している。
しかし、「英語を話せる日本人」は、なぜいまだにこれほど少ないのだろうか。
大前研一監修、ビジネス・ブレークスルー大学編の新刊『プロフェッショナル イングリッシュ』が刊行された。
執筆者の1人である青野仲達氏は、日本人が英語を話せない「根本的な理由」を知ることが、「話せるようになる」ための最短ルートだという。どういうことか、解説してもらった。 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161125-00144411-toyo-bus_all

3: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:48:12.91 ID:Klec+Hs20
一番ではないだろう。俺は仮定法で時制が変わるのが未だにきちんと腹落ちしてない。

13: ドラゴンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:53:39.73 ID:0wl2fVsw0
>>3
もし私が鳥「だった」ら、

15: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:55:14.89 ID:Klec+Hs20
>>13
簡単なのはわかるけど、過去の話の仮定文だったり、未来の話だったりするともう
一気に自信がなくなる。TOEICでもRの苦手なのが未だに克服できない。

60: 超竜ボム(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:17:59.94 ID:+Ss2WBRH0
>>3
if以降で述べられている内容は現実ではない、そこで現実と区別を付けるために時制をわざと1つ過去にずらして区別している。
ってので僕はストンと落ちたんだけど、どうかな?

111: リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [SE] 2016/11/27(日) 17:51:04.78 ID:xCP7F5ES0
>>3
wereは遠くから何らかの事象を遠くから見つめているような雰囲気らしい。

過去の事象や、仮定の事象は現実から遠い。ボンヤリと見える風景らしい。

8: 中年’sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/27(日) 16:49:47.94 ID:2PaZuBul0
単語とイディオムだろ。あとリスニングとスピーキング

10: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:51:28.73 ID:Klec+Hs20
>>8
ほぼ全部ですやん。

20: 中年’sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/27(日) 16:56:34.58 ID:2PaZuBul0
>>10
文法ではないと言いたかった

11: カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/27(日) 16:51:48.72 ID:2H1k3PNx0
冠詞はネイティブじゃないとマスターできないって聞いた

31: TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/27(日) 17:05:07.44 ID:cjssVzT70
>>11
>冠詞はネイティブじゃないとマスターできないって聞いた
theを「その」と教える教師は確実に英語ができない
これに気づくまで苦労した

16: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [FR] 2016/11/27(日) 16:55:33.07 ID:cU6pKxOC0
現在完了なんか躓かんだろ
一番きついのは何の規則性もないかのような大量のイディオムだわ

17: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IT] 2016/11/27(日) 16:55:55.83 ID:RguAu4/u0
発音だろ
sorryすら正しく言えんわ

26: ドラゴンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:59:31.41 ID:0wl2fVsw0
>>17
発音は訓練

ネイティブ並は無理だけど、基礎だけは固めておくべき
そうするとリスニングの回路もできる

19: スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [JP] 2016/11/27(日) 16:56:31.21 ID:U3e7kZ290
しゃべれる奴感心するわ
なんてことを英語で言ってみたい

22: キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/27(日) 16:57:11.22 ID:AnQOhBeM0
いまふと思った。
I wish I were a bird.
って何でwasじゃなくてwereなんだろうって。

24: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:58:42.27 ID:SF4E5svV0
まず文法の名前の付け方がクソ

25: ニールキック(関西地方)@\(^o^)/ [DE] 2016/11/27(日) 16:59:18.81 ID:f5ewlGcT0
過去完了の方がややこしい

27: エルボードロップ(京都府)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 16:59:31.72 ID:lExqp9SZ0
いいかい。訳せたから読めたんじゃない。読めてるから、必要な場合には訳せるんだ

28: ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/27(日) 17:00:12.44 ID:Nj6k9Ou/0
I admire a gay who can speak English in a perfect accent..

30: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:03:12.81 ID:Klec+Hs20
>>28
アクセントって a つけて表現するのかね? もう英語喋んなくなって久しいから
こういうセンスがすっ飛んでしまった。

75: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ [ID] 2016/11/27(日) 17:28:28.25 ID:onVBTONX0
>>30
a は accentにかかってるんじゃなくて
gay にかかってる

77: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:29:04.30 ID:Klec+Hs20
>>75
in a perfect accent の a ね。

29: ジャンピングDDT(京都府)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:00:30.55 ID:paa6Ctzw0
語彙増やすの、リスニング中心の方がええな
簡単に記憶に残る

34: TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/27(日) 17:07:54.55 ID:cjssVzT70
>>29
受験に必要なのは最低6000以上
リスニングでやってたら間に合わない

33: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/27(日) 17:07:03.04 ID:EZsi4yY20
過去から現在まで影響が続く事柄を現在完了で表現する

45: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [MX] 2016/11/27(日) 17:12:32.72 ID:weL/mcHJ0
.>>33
過去に何かが起きて、その効果が現在まで残存してる感覚。

現在完了は、結局現在形だからな。

35: バックドロップ(三重県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:08:05.60 ID:lRKwy5EA0
マジレスすると、発音だと思う。

one   ←オネじゃないの?
two   ←まだなんとかいける
three  ←トゥリーじゃなくス? なんでtでス!?

eight  ←なんでgh読まないの!? 書くなよクソが。


原因は小学校で習うローマ字学習。
文字は一緒なのに発音が根本的に違うという罠。
英語が苦手な奴はまずここで躓いているから
一生英語が嫌いになる。

52: ドラゴンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:14:41.81 ID:0wl2fVsw0
>>35
ローマ字は日本語のアルファベット綴字法であり
実社会で必要だよ

英語学習でもごく初期に自分の名前を紹介するので
やはり避けて通れない

63: アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/27(日) 17:18:29.98 ID:xegSOADF0
>>35
小学校で習うローマ字は「日本語の」ローマ字表記だってことをキチンと教えないとな

36: 張り手(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/27(日) 17:08:10.58 ID:mAaE7PDQO
アメリカ三年行ってた医者が
読み書きは上手くなったが話すのはどうにもならなかったと言ってたわ

47: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/27(日) 17:12:58.67 ID:wEp+1ejH0
>>36
俺もそのクチだわ
社内留学でイングランドに2年行かされたけどほとんど引きこもったり
日本人仲間内でつるんでたからそこらへんのおばちゃんに毛が生えたレベルでしかしゃべれない
積極的に現地人と話さないと喋れるようにならないね
留学で自動的に喋れるようになるのは幻想。ペラペラのやつは努力してたのがわかるから尊敬するようにしている

38: 不知火(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:09:01.37 ID:kW1MPGLT0
まず日本で使われてる適当な英語を一掃したほうがいい
例えばニュー速なんかでもハロウィーンのことをハロウィンとか言う馬鹿がいっぱいいる

44: バックドロップ(三重県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:12:09.44 ID:lRKwy5EA0
>>38
エネルギーとかウイルスとか、
そういうのも駆逐しないといけないから
いろいろと面倒になる。

日本語って英語だけじゃないからね。
パンもフランス語だから駄目だし。

39: ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:10:18.40 ID:2EhZuCZc0
過去完了大過去とかのほうが紛らわしいし区別できん
副詞とかもあまり理解していない

40: バックドロップ(三重県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:10:53.59 ID:lRKwy5EA0
数学得意な子とか、真面目で一生懸命考える子ほど
最初の英語の発音で躓く。
「なぜそう読むのか」理屈をまるで理解できないまま
必死に物量だけで覚えようとする。結果、英語が嫌いになる。

割といい加減というか、雰囲気で行っちゃう子のほうが
「そういうもんなんだ」と割り切って、英語は入っていく。

ローマ字と文字は一緒だけど、根本的にルールが違うからな!
と最初に強調してあげないと、絶対に躓く。

51: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/27(日) 17:13:42.87 ID:qHqH0YM40
受験英語だから
理屈ばっかりで興味わかない
火をつけると面白いけどO2が結合してどうたらが意味プーなのや
戦国無双は面白いけど年号?ハァ?と同じ

54: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [MX] 2016/11/27(日) 17:16:05.40 ID:weL/mcHJ0
>>51
とはいえ、本物の英語(選別されてないナマの英語)は、別の意味で難しい場合が多い。
とりあえず、関係詞多すぎ。

59: 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/27(日) 17:17:52.13 ID:65dAU6cu0
仮定法は、ドイツ語やフランス語を触ってみて初めてどんなものか理解できた

62: ニーリフト(catv?)@\(^o^)/ [FR] 2016/11/27(日) 17:18:29.89 ID:fKRFakJF0
エロでいろんな単語覚えたけど英語の読み書きや会話のマスターには繋がらなかった。

74: ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/ [ES] 2016/11/27(日) 17:26:48.71 ID:MOu9K9iy0
I have never gone to Okinawa.
こういうやつだっけ

78: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:29:05.55 ID:+yhnTwdI0
>>74
beenでよくね

91: ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:35:28.73 ID:Xf8ljVGN0
仮定法だろ
高校F欄だったから習ってすらない

93: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:35:53.22 ID:Xx0HVRBo0
どこがboroughでどこがcountyか覚えられねえ

97: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:39:05.55 ID:9k8V9jyg0
現在完了の日本語の意味がわからない

102: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:43:03.20 ID:Klec+Hs20
>>97
フランス語には「半過去」というひどい訳をされた時制があるんだ… 「現在完了」の
端的なこと。

101: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:41:56.02 ID:zvVu3unE0
文法からはいるから判らなくなる

120: ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/27(日) 17:58:43.85 ID:6M/crvRP0
言語って難しく考えんと伝わったらええんちゃうの?

127: デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [PK] 2016/11/27(日) 18:03:10.57 ID:gp2+XKDQ0
>>120
それが一番だけど
正しく伝える、相手が考えなくてもいい
ようにそれに甘んじてもだめだと思う。

130: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ES] 2016/11/27(日) 18:04:24.78 ID:yMCHPt0Q0
喋る話題がないってのはすごく分かる
日本語でも社交辞令話題なんかないコミュ障だからキツい
あと要件と必要な事はまだ何となく変な英語でも言えるけど、聴き取れないのが一番痛い

144: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/27(日) 18:39:50.65 ID:EZsi4yY20
英文の文法構造としてのSVOCMの理解が一番の山だと思うな
そして、SVOCMを理解するには、SVOCMを構成する名詞・形容詞・副詞と、
これらと同等の働きをする句・節の識別が理解が必要になってくるけど、
文法事項を各論的に捉えているだけでは語・句・節の識別が出来ない
不定詞、動名詞、分詞構文、関係詞等の各論が文法書に並ぶけど、
それらの各論的文法事項が、SVOCMを構成する名詞・名詞句・名詞節、
形容詞・形容詞句・形容詞節、副詞・副詞句・副詞節のどの要素に
当たるかの総論を丁寧に説明する本が非常に少ない
最初に総論で英文を構成する各要素の存在を十分に意識させてから、
次に要素としての各論を説明してくれれば文法学習の敷居が低くなると思う

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1480232825/l50



コメント

  1. 匿名

    京大院理数学科は英語優秀。

  2. 匿名

    英語ってちゃんと外国の人とコミュニケーションが取れる人って少ないやろ?
    学校の英語って役に立たないよな
    子供の時から外人との会話できる環境さえあれば学校の英語って必要ない
    英検ってカス

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