DQMSLガチャの何が悪かったのか、全く分からない | あまえび速報
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DQMSLガチャの何が悪かったのか、全く分からない

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はてブに「ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト ガチャの何が悪かったのか、
全く分からない 」の投稿。同意の人も。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯




ドラクエ新作のガチャの確率がヤバ過ぎるとネットで大炎上wwwwww
「ドラクエモンスターズSL」 ガチャ確率の低さに批判殺到→スクエニ運営の神対応、ひどすぎワロタwwwww
【速報】「ドラクエモンスターズ SL」 ガチャ問題でスクエニが正式に謝罪!! しかし返金ではなくジェム返品で対応!! 魔法の地図のふくびきは一時休止に

DQMSLガチャの何が悪かったのか、全く分からない

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要するに当たりの確率が極端に低く設定されていたってだけの話なのでは?
0%だったら流石に問題だと思うけど、当たってる人は存在しているわけでしょう?

どんなに正当な理由をくっつけたって、パチンコで10万スッて
「この店は詐欺だ!」って騒いでるようなものにしか見えない


結論としては、課金しなければいいのではって事に尽きる
もしくはきちんとセーブして遊ぶ。
それだけでしょう。ギャンブルと同じ。
課金は義務でも何でもない

ユーザの白痴化が進んでるというよりはお金に対する価値観が崩壊して
いる
んじゃないかなあ。
こういう世代が親になった時、子供にそれを教えられるわけ無いから
今後もっとひどくなっていく
んだろうね。

この投稿への反応
・価値があると思うなら払えばいいし、ないと思うなら払わなければいい。
それだけなんだよな。
自分の価値観が間違ってた責任を、他人に押し付ける構図が透けて
見えてすっきりしない。ちなみに黒ウィズに3000円くらい払ったけど後悔はしてない。

・別に世代の話じゃなくてソシャゲ界隈っていうのはパチンコなんかと同じで
この社会において金銭感覚がぶっ壊れた人間が集まりやすい場所なだけだと思うけどね
で当然そんなバカが人間としてまともなわけがないからこういうことが起こるわけだ

・そもそも今回の返金は優良誤認が根拠です。
 誰も主張してもないことにしたり顔で反論されても。

・やってなくてもわかる、DQMSLのガチャの敗因くわしいまとめ

http://anond.hatelabo.jp/20140208202909

一理あると考えると、パチンコ屋で
「大当たり確率300分の1の台で1000回ハマって1回も出ないから
確率がおかしいフェアじゃない」って客が怒り、それを店が認めなければ
いけないって訴えだったら、それは絶対に通らないでしょう。

じゃあ、あなたは座って500円、1回転でたまたま出ちゃったとき、
「確率がおかしいフェアじゃない」って文句言ってくれるんですかって話です。

今回のカキコ、「DQMSLガチャの何が悪かったのか、全く分からない」って
掘り下げると、そういうことなんだと思います。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯

w
ドラゴンクエストモンスターズ2 イルとルカの不思議なふしぎな鍵


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コメント

  1. 名無し

    あまえびが運営側にたって批判に対応した方が説得力あったんじゃね?

  2. 名無し

    >じゃあ、あなたは座って500円、1回転でたまたま出ちゃったとき、
    >「確率がおかしいフェアじゃない」って文句言ってくれるんですか

    ぐう正論

  3. 名無し

    日本のソシャゲの常識は世界の非常識だからじゃね?
    提供媒体さんがおこだからしょうがない

  4. 名無し

    現金が増えて戻ってくる可能性がある以上、まだパチンコの方がマシなんだよな

  5. 名無し

    酷いガチャってのはいままでも沢山あったけど
    ビジュアル的に直接箱からあたりがチラ見えしてるのがダメなんじゃね?
    言うなれば透明の新井式回転抽選機的ビジュアルなのに
    別の口からハズレが射出されさらにハズレのみ潤沢に補充され続けるわけだから

  6. 名無し

    ガチャのガイドライン
    ・アイテム獲得確率を表示
    ・レアアイテム獲得確率は1/100以上
    ・レアアイテム獲得の期待金額は5万円以下
    ・ハズレアイテムの禁止

  7. 名無し

    >じゃあ、あなたは座って500円、1回転でたまたま出ちゃったとき、
    >「確率がおかしいフェアじゃない」って文句言ってくれるんですか

    ギャンブルというのは本質的に人間の持つ射幸心をターゲットにしているから、
    この問いはアカデミズムの見地からのみ意味を持つだけで、ややソフィスト的な
    詭弁としか言いようがない
    民主党がよくやらかすタイプの詐術だよ

  8. 名無し

    批判してた奴は100%運営悪い卑怯、自分正しいって思ってたんだろうけど、くじ引きって運任せのものって大前提あって、承知でやってて後から騒ぐんだから、自分が運営だったらたまったもんじゃないな

  9. 名無し

    まずそもそも根本的に間違ってるのは

    パチンコ → ギャンブル
    競馬 → ギャンブル
    宝くじ → ギャンブル
    一方で、ソシャゲ → 単なる課金

    という事実
    ギャンブルであるパチンコと、単なる課金行為を一緒くたにしてる時点で大間違い
    ギャンブルということにするなら、そのように手続きをしなければならない
    そしてその場合、未成年者の購入は禁止される
    また税金も跳ね上がる

    つまりこの問題の根本は、確立云々以前にこのような売り方はギャンブルではないのか?という点
    それを「これは単なるガチャガチャである」という歪んだ解釈をさせている以上
    一定量買っても出ないということは許されない
    これが許されるなら、先日摘発されたテキ屋の親父もまた無罪ということになる

  10. 名無し

    >>7 日本語でおk

  11. 名無し

    >>6
    正直こんな感じで雁字搦めにしといた方がいい
    今パチとかと違ってやりたい放題なんでしょ?
    そりゃ消費者も金使いはしただろうけどフラストレーション溜まってるだろうなと思った

  12. 名無し

    ガチャ以前にバグ多すぎ。

  13. 名無し

    >>9 ソシャゲ → 単なる課金
    違うなー
    ソシャゲでガチャ回すときにお金かけてるからギャンブルだよ
    しかも自分で承知しててやったろ?課金になりますで「はい」押して確認もして承認もしたよね?で、でなかった。おかしい。ずるい。
    普通の常識ある大人から見たら、どこまで甘えん坊の子供かと思うね

  14. 名無し

    >>10
    安心しろ、この発言には意味がない。

  15. 名無し

    当たりをいっぱい錯覚させるような画面、そこを突かれて無断で画面の差し替え
    これをやってしまったのがまずかった
    悪くはないが相手に付け入るすきを与えてしまったことが悪かった

    最近は相手に折れさせるために、冷静に考えたら(考えなくても)ちょっとおかしいことでも
    ギャーギャーと騒ぎ立てて自分のわがままを通そうって件がかなり多い
    ソシャゲーが体面だけであったとしても客言うこと全て聞きますよ的なスタンスでやってたこと
    が、客をつけあがらせる流れを生んだのか
    一時期のメーカー側の殿様状態もどうかとは思うが、現在の客のモンスター状態もかなり客観的に見て怖い

  16. 名無し

    >>9
    ギャンブルだろうが単なる課金だろうが本人が認識して
    金払ってるんだから確率低いと言って怒ってるのはただのクレーマーだ

  17. 名無し

    >>15 まったく同意だわ
    おまえらみたいのが後のモンスターペアレントであるって自覚まったくないだろ?

  18. 名無し

    あまえびの解釈が正しい

  19. 名無し

    1回500円という料金設定もどうかと思うけどなぁ

  20. 名無し

    >>18
    パチ屋は客を見て裏で設定変更してんだが…

  21. 名無し

    課金する金でDQM2買ってじっくりやればいいのに、ってつっこんだら負け?

  22. 名無し

    この問題はあんなに当たりがあるように画像で見せかけてるのが問題だろ
    これが問題ないならグルーポンのおせちも問題ないって話になるが

  23. 名無し

    あのハズレが殆ど無いような画像はおかしいわな
    何も知らずに見たらダマされると思うわ
    悪意があるようにしか思えない

  24. 名無し

    >>8
    回した奴は確かにみっともないけど
    実際に被害にあわず完スルーしたうえであの地図が出るさまに対して
    これはあかんやろうと思った俺のようなやつもいるわけで

  25. 名無し

    課金ガチャは最早ギャンブルだろ?

  26. 名無し

    至極正論
    つかこれくらいをわからない奴ってゆとりとかのレベルじゃないよね
    社会に出てきたらダメな気がする

  27. 名無し

    当たらないことが問題じゃなくて、当たりが多いように思わせておいて他のガチャよりも確率が低かったことが問題。
    パチンコや競馬、くじ、ガチャはお金を払う前にある程度の確率を想像しているからこそお金を使うのに、今回の件は根本的な信頼を失う行為だった思う。
    炎上マーケットでダウンロード数は増えているけど、2chとか見ると廃課金ユーザーが引退していたりするから影響はかなり大きいと思う。

  28. 名無し

    >>27 あれはサンプル画像みたいなもん
    グラフィックが確率を操作すると思ってるキチガイはまさかいないだろ?

  29. 名無し

    「当たりそうに見えるのに」って突き詰めると勝手な思い込みで、運営はどこにも「見た目通りの確率です」とも「何回引いたら100%当たります」とも書いてないんだけどな
    落ち度はどっち、って間違いなくユーザーだし、裁判なら負けるよね

    今回の改訂はおまえらがうるさいから、会社の評判下げたくないだけで変えただけであって、「我々が間違っていたから」とは本心ではカケラも思っていないって気づけよ

  30. 名無し

    微課金ユーザーとしては実際CとDしか吐き出さないレアガチャでやる気なくなってたけど補填修正でやる気出たしこれでよかったと思う
    内容も悪くないし修正後の価格なら少し安いって印象も与えてくれるだろうしな
    少なくとも補填+確率提示はかなりの良対応で期待できるし
    結局金払うユーザーが納得できる内容にしなきゃ廃れるしな

  31. 名無し

    ようは、課金しなければいい訳だ!!

  32. 名無し

    >>28
    お前レストランの食品サンプルでも同じこと言えんの?
    実物とまったくの別物だったらサンプルの意味ねーじゃねーか

  33. 名無し

    >>32 ナニ、話すり替えてるの?たとえが苦しすぎるよ??

  34. 名無し

    やっぱりガチャという商法自体がおかしい気がする
    実物じゃなくてデータに金払うのはおかしい、なんて言わないよ
    DL販売の市場はこれからもどんどん大きくなる

    ただ、ガチャはなんか違う気がするんだよな…

  35. 名無し

    コンプガチャショックみたいなやつが来ちゃえばいいのに
    そういうきっかけが無いと、延々とこの課金ビジネスが続くよね

    任天堂なんて、スマホに参入しない判断叩かれて、株価下げてるし
    後々、任天堂が評価されますように
    えぇ、信者ですよw

  36. 名無し

    ガチャの結果がそのままゲームの成績に影響していく。
    それが一番の問題なんだよな。
    課金しなければいいってのはもう通用しなくなってきている。
    社会問題になっている以上見直しは必須なわけで……
    頼むから隙の無いゲームを作ってくれ。
    普通にやってる俺らからしたら迷惑以外の何でもないよ。

  37. 名無しー

    タバコと一緒でスーパーライトっていうのがいけないんじゃない

  38. 名無し

    キン消しガチャの大人買いなんだから
    子どもはやっちゃダメ

  39. 匿名

    金8銀2だとさすがに景品表示法に引っかかるだろ

  40. 名無し

    なんか「こいつ経営側の回し者じゃね?」と思える書きこみがちらほらと。

    どっちが悪いか云々は置いといて、「ハッキリと実物が目に見えて触れられる状況」で「見える限りは平等」で「少なくとも一定数は確実に当たっている人間が居る」ならまだよいのだけれど、
    実際は「あくまでデータであって『実物』は存在しない」「確率は0.1%以下で不明確な上に経営側が操作しているので信用できない」「良くも悪くもネットでのつながりのため、『当たった人間』が居るかどうか疑わしい」と言う状況。
    それと情弱だのなんだのと偉そうに上から目線の自称事情通とか自称玄人みたいなのが居るみたいだけど、パチンコや競馬などと違いプレイしている人間には子供だっているし『全てを理解している人間』ばかりがぷれいしているわけじゃない。幼稚園児ですでにギャンブル云々とか理科てしているならそもそもこういうことは起こらないしこういうゲーム自体存在しない。

    少なくとも、一方的に「ユーザー側が悪い」とは言えないし言わないしありえないから。

  41. 名無し

    今回の問題点はドラクエブランドでイメージと確率が全然違うガチャをやってしまったこと。
    これに対して一番の対策は確率を明記すること。
    同じく叩かれたパワプロのガチャも1%という酷い確率だが、一応記載されているので、自己責任がまかり通る。

  42. 名無し

    >>29
    >「当たりそうに見えるのに」って突き詰めると勝手な思い込みで、運営はどこにも「見た目通りの確>率です」とも「何回引いたら100%当たります」とも書いてないんだけどな
    「銀しか出ません」とも「絶対に当たりません」とも書かれてなかったと思うけど?
    >落ち度はどっち、って間違いなくユーザーだし、裁判なら負けるよね
    少なくとも「間違いなく」はありえないし、その思考は完全に経営側にとっての「都合の良い考え」に過ぎない。これでユーザーが負けるなら詐欺や悪徳商法に関する裁判はすべて「騙されたお前が悪い」と言うことになるのだけれど。
    「所詮は他人事」か企業側の関係者かは知らないけど。

  43. 名無し

    >>42 企業の人間ではない一般人だけど >>29 と >>42 では圧倒的に>>29が正論だ。

    >>ユーザーが負けるなら詐欺や悪徳商法に関する裁判はすべて「騙されたお前が悪い」と言うことになるのだけれど

    その通りだよ。バカが金落とすから、金持ちが存在するわけで、ガチャとか低レベルなことに熱中してもらえるのを見越して、賢い人たちが商売するんだよ
    運営側が謝っているけど本心なわけない。確率の設定とか「間違えちゃった」わけないでしょ、テストプレイさんざんしてOKでてからアプリ発売するんだから
    バカだと「運営のミス」とか作りが「雑」とかすごい騙されて勘違いしてるけど

  44. 名無し

    課金しない奴は外野の人
    真のドラクエファンじゃない!

  45. 名無し

    もう潰れて良いんじゃね?
    FFもDQもやったことねーから全く支障ないしww

  46. 名無し

    ガチャはもうだめだな。
    問題点が多すぎて、ビジネスとして限界がある。

  47. 名無し

    淡路恵子も草葉の陰で泣いてるんじゃないかね

  48. 名無し

    いくらごちゃごちゃ擁護しようが返金とお詫びした時点で悪いとドラクエ側が認めてるのに何をいまさら・・・?

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