漫画家「何が悪いのか教えてください」 編集者「自分で考えろ分からない時点でお前は終わってる」 | あまえび速報
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漫画家「何が悪いのか教えてください」 編集者「自分で考えろ分からない時点でお前は終わってる」

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何が悪いのか教えてください。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
1: 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:02:20.31 ID:g9EFGY2p0.net BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典
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あんまり暑いので、長めの休み時間に脱出! 今年、初氷。
しかし近くの席に、担当編集さんにダメ出しされてるマンガ家さんらしき人がいて、氷がくる前に鳩尾が冷えた……。

「お前は今、ストーリー・テクニック・キャラ、今は全部三流だよ、これじゃすぐ終わる。
せめてどれかを1.5流にするか、全部を二流にして。そしたら三年くらいは保つから」
って編集さんの言葉に、言われてるマンガ家さんより、かき氷食べながら私が震えています。つらい。

編集さんとマンガ家さんの問答、
「何が悪いか教えてください」
「自分で考えろよ。だいたい、自分の作品の問題点もわからずに創作を続けるってのがもうダメなんだよ!」
まで聞いて店を出た。冷えた……縁もゆかりもない私の心身が冷えきったわ……。

もうめっちゃ震えてるわwww 「どうやったら二流になれますか」「はあ?そんなの言葉で言えないよ!」
いや何かヒントくらいやれよ!原稿テーブルの上にあるやん!一つくらい問題点あげてやれよ!ってなってる。
http://togetter.com/li/827067

4: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:04:33.66 ID:D6mM78210.net
自分で問題点を見つけて改善できる人間じゃないと生き残れないよ

編集の言い成りで人気が上がれば、編集が原作すればいいし

5: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:04:49.78 ID:4H8FeGln0.net
こういう奴はなーんもわかってない。
だからアドバイスしないんじゃなくて「出来ない」それを「誤魔化すための自分で考えろ」。

6: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:05:12.92 ID:f9shQabGO.net
わからないから答えられない

7: フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:05:19.95 ID:f981I+RK0.net
わからないから言えないんだよな
でも売れないから怒鳴るしかないと

8: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:05:42.80 ID:xOrw4N+t0.net
よっぽどレベルが低い子供のラクガキレベルの漫画か、
もしくは超小規模出版社だな
まともな分析ができる人材が居る出版社ならちゃんとした指摘するだろうし
良い漫画家が増えて悪いことは出版社側には無いわけだから。

10: イス攻撃(茸)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:06:23.26 ID:LqqFxUZB0.net
編集「そんなもん分かってたらマンガの編集なんてやってねーわ!」

11: スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:06:25.64 ID:7pve4Zsb0.net
編集者って若いヤツらばかりなんだろ。

12: TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:07:09.66 ID:Kdsfq2w20.net
何のための編集なのか。アドバイスするのも編集の仕事やろがい。

13: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:08:06.26 ID:f5I2eKSq0.net
サルでも掛ける漫画教室に出版社別の編集の傾向と対策が載ってるから読んどけ
読んどけよ、マジで

14: リキラリアット(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:08:11.89 ID:FkvmKY/m0.net
編集しないなら編集を名乗るなよw

15: バズソーキック(北海道)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:08:18.35 ID:YEauNXp90.net
いや、編集者さんてある意味素人なんだから、そんなこと聞いちゃダメだわw
自分で描けるんならとっくに売れるもの描いてるし

26: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:11:42.83 ID:GQgpFd7m0.net
>>15
素人なら描いてる本人を三流とか言っちゃいかんだろ。金払う側の読者じゃ無いんだから。

16: クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:08:26.14 ID:GP+LKvw90.net
自分の視点しかなくて、わからないから聞いてるんじゃないの?
アドバイスぐらいしてやればいいのに

17: ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:09:01.21 ID:YqVi8ILf0.net
さすがに全部3流だとアドバイスも無理だろ
1つ、2つの欠点なら具体的な指摘も改善方法も提示できるけど

18: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:09:01.40 ID:gHnksfCS0.net
今のキン肉マンについてる編集はすげーよな
単純にゆでが復活しただけかもしれんが

30: マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:12:28.32 ID:Glf/F0vK0.net
>>18
ここに来て全盛期迎えちゃったからな

133: クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 21:22:10.23 ID:VGMvsKsK0.net
>>18
昔のテキトーなネタを殆んど回収して破綻させずに纏めてしまったからな
今のゆでのブレーンは余程の肉オタだろう


20: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:09:37.15 ID:GQgpFd7m0.net
三流と組めつけた上で具体的な指摘をしない。そして威圧的に声を荒げる。
これは間違いなく編集者が無能のパターン。


23: キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:10:26.32 ID:6HZDp+Ql0.net
ダメなとこ補佐すんのが仕事じゃないの?
こんなの私仕事できませんって言ってるだけじゃん
社会人として恥ずかしくないの?

24: キャプチュード(静岡県)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:10:37.98 ID:q4OHQpJe0.net
一流二流の前にさ
まずは、描きたい物を描けよ
それを売れるように一般受け修正するのが編集の仕事だろ

87: オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:46:30.87 ID:vSv/paDa0.net
>>24
才能無い奴の描きたいものってろくでもねーよ。

オッドアイで銀髪の美少女が平凡な街に突然現れてガッツもビックリな巨大な剣で大暴れ!
実は前世が異世界を統べる王であった主人公と必然的に出会って…

もうね、こんなんばっか。
なんでわかるか?あたりまえだろ!
お れ も か い て た ん だ よ !

97: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:52:19.20 ID:3IVRqUx30.net
>>87
スペース入れてまで強調するならもう一度見返せよw

25: ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:11:30.37 ID:hA7uJ/K80.net
編集って搾取する中抜き糞野郎だろ

29: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:12:11.39 ID:D6mM78210.net
「何が悪いのか教えてください」って思考停止タイプなら、1から10まで指示してやる必要がある
そしたら「編集に1から10まで従ったのに結果が出ない、編集が悪い、俺は悪くない、何が悪いのか教えてください」と繰り返すだけだぞ
自分で反吐を吐きながら考えて考えて…じゃないと血肉にならんぞ

サラリーマンでもそうだな
「電話の取次ぎで1番になれ」って上司から支持されて渋々従う奴と
「電話の取次ぎでまずは一番目指すぞ」と自分から考え実現できた奴
伸びが違うわな

中年になっても「私の何が悪いのか教えてください、何をすればいいのか教えてください」と思考停止状態が続く
1から10まで面倒見てくれる人間がいなくなれば途端に折れるよ、こういったタイプは

92: スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:48:44.25 ID:sEV/bcHm0.net
>>29
それを思考停止状態と読むお前もまた思考停止状態だよ
「何が悪いのか教えてください」ってのは「どーせ具体的な指示とかできねーだろ」て意味だよ
そういう反抗的な態度取られた時点で上下の関係は終わりだよ

143: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 21:28:00.38 ID:h99Ci/ol0.net
>>29
普通のサラリーマンと漫画家は仕事内容が違うだろ
編集っていうのは導いて行かなきゃいけないんだから
「自分で考えろ」って丸投げしてる方が編集として問題

そのサラリーマンの例えでいうならむしろ編集側がサラリーマンな訳で
後輩を指導出来ない、新たな取引先を開拓出来ない、
的確な問題点を挙げて改善出来ない、会社の売り上げ貢献を放棄している
って事になると思うが

147: ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 21:34:25.06 ID:+eo4VKNG0.net
>>143
うちの雑誌にあわないよ。才能ないよ。田舎帰るか堅気になりなさい。
って遠回しに言ってくれてるだけだよ。
漫画家になりたい人は沢山いるし、上手い人も沢山いるよ。
編集もそういう人達の上澄みがほしいんだよ。
読んでる方も面白い作品よみたいでしょ?

167: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 21:47:16.99 ID:h99Ci/ol0.net
>>147
そういう編集が多いから進撃の作者みたいな人を取り零すんだろうね
昔の編集者さんは「育てる」ことをしたが
今はそういう気概のある人はいない
楽していいとこ取りだけしてのルーティンワーク

31: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:13:12.91 ID:qrt3ZM090.net
才能のある作家なら自力で悩んで成長できるだろうから、ふるいにかける意味ではこういう編集もありだろうけど、運良くそういう作家に会えなかったらその編集は無駄飯食い
二流の作家にアドバイスして、そこそこ売れる作品を量産するのも編集の仕事

33: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:13:51.63 ID:41lbQJTa0.net
ほとんどの漫画編集者は
漫画家よりも年収が高い

34: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:14:14.62 ID:f9shQabGO.net
あるいはアドバイス通りに描いて売れなかったら困るから何も言えない

35: ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:14:19.81 ID:9jqbqQWq0.net
そもそも漫画家にあれこれ言えるなら自分が漫画家か原作家になるだろ
なれなかった人たちが編集だよ

54: ショルダーアームブリーカー(東海地方)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:24:53.42 ID:RkFsIwLDO.net
スラムダンクもワンピースも編集から『絶対ウケないけど描きたいなら描けば?』と言われてヒットした
編集者に見る目がないのは昔から
ある漫画家はセリフをフキダシに書くと編集に変えられちゃうから
本当に書きたいセリフはフキダシの外に手書きで入れるらしい

55: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/23(土) 20:25:22.28 ID:mXtveVQs0.net
でっかい書店行く度に思うんだけど漫画多すぎなんだよな
しかも表紙だけ見る限り皆そこそこ絵は上手い
この中で突出するって言ったらもう言葉にはできない才能みたいなのがあるんだろうなと

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1461409340/



コメント

  1.  

    そんなこという編集は必要ないね

  2. 匿名

    編集は別に思考や人を育てる仕事じゃないからな…
    漫画家側も編集のOKに頼りすぎだろ。
    自分が今出せる面白いと思える作品を載せてくれる所を選びなよ。

    まぁバクマンじゃないがネット公開や同人からでも上がれる時代なんだから
    そんなに企業や出版社に頼る仕事じゃないよ。

  3. 匿名

    編集は寄生して大金せしめてるくせに偉そうにしてるのが問題だよね
    さっさとこういう中間搾取層なくしてWEB漫画を主流にしたほうがいい
    ミリオンセラーがいなくなるけど売れない漫画家の水準がそこそこ上がる

  4. 匿名

    建設的な意見も言えない編集者なんて原稿運ぶだけの仕事だろ
    それなら宅配便の方が有能

  5. 匿名

    編集は評論、創作のプロではないからアドバイスを求めない方が良い。
    まれに創作センスのある編集がいるってだけで、全てではない。
    自分自身が読者として自分の作品を買うかどうか。
    身近な人に同じ質問をしてみる。
    商品として成立していないと気付けば自分で改善点なんて無限に見つかる。
    ユーザーを甘く見て改善の必要性を感じないから見つけられないってだけ。
    ド

  6. 匿名

    馬鹿な編集がよく使うね。結果的にその
    三流が描く漫画で自分等も食って行けてる事に
    すら気付いて無い。作物相手に同じ事が出来るか?
    手を抜いて作った(育てていない)作物が旨いか?
    って事に気付いて無い。サラリーマン編集が増えたね。
    テンプレートでしか動けない無能が増えたよ

  7. 匿名

    駄目な編集者の一人か

  8. 匿名

    別に編集が漫画家を育てる必要はないと思うけどさ、
    客にどんな商品を届けたいかくらいは生産者に提示するべきだと思う

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