自転車乗りの「夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ」という主張に賛否両論 | あまえび速報

自転車乗りの「夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ」という主張に賛否両論

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夜道を歩く時はライトを使って。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
1: バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:41:20.65 ID:+MDcOTMR0.net BE:511393199-PLT(15073) ポイント特典
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2016-03-10
■夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ
毎日チャリで通勤しているリーマンである俺からのお願いだが、徒歩で街灯のロクにない
夜道を歩くリーマンさんは是非ライト点けて歩いてくれ。切に願う。
「なんでチャリに載ってるお前の言うことを聞かなきゃいけないんだ。お前らが気をつけて運転すりゃいいじゃん」
という反論もあるだろうし、そりゃ乗り物使ってるこっちが一番気をつけなきゃいけないのは分かるけど、
結局ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側なんだよな。

見出しにはリーマンと書いたが、女性は冬でも白や赤のコート着てたり明るい色のバックの人がいるし、
男よりライト使用率が実感として高いんで分かりやすくリーマンと限定して書いたけど、
黒装束・無ライトの女性も同様です。
ライトは百均のでも良いし、俺は歩行時には腕に巻けるライト(Amazonで売ってる)付けてるよ。
アウトドアの時にも役に立つし。あとパナのネックライトもある。

歩行者のライト携行はもちろん義務ではないけど、これはリスク管理の問題です。
女性歩行者にライト使用者が多いのは、リスク管理能力が高いからでしょう
(女子高生でもアームライト付けているのを見た時はちょっと驚いた)。

チャリに衝突されて病院に行って
「私は歩行者だからライトは義務付けられていない。従って非は向こうにある。私は正しい事をした。
これまでも、そしてこれからも私はライトは持ち歩かない。」
と世界の中心で正義を叫びたければ、そういう生き方もあると思う。
でも怪我して痛い思いをして会社や家族に面倒をかけさせることには変わりない。

俺達チャリ属の中にもマナー無視の酷いヤツらがしばしばいるが、歩行者の方々もしっかり
見の安全を守ってくれるよう祈る。いやホント、頼むよマジで。
http://anond.hatelabo.jp/20160310163819

2: バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:41:52.20 ID:+MDcOTMR0?PLT(15073)
>>1つづき
2016/03/11 追記

多様な意見ありがとう。
ブコメ含め、肯定派、中間派、否定派、いろいろ読ませてもらった。
ただ、相変わらず
「自転車から降りて押せ」
「一時停止するのがルール」
「速度落として乗るのが筋」
といった法律論・原則論を持ち出す人がいて、まぁ予想通りだわ。
原則として自転車側が守らなければならないのは間違いない。そんなのは当初スレでも書いている。

ただ、じゃあ
・ライダーが皆、夜間は降りて押すか?
・ライダーが皆、一時停止するか?
・ライダーが皆、15km以下にするか?
法律を説こうが、原則論を高らかに読み上げようが、無理だよね?
自動車だって、どんなに道路交通規則が厳しくなったって、スピード違反するヤツいるし、信号無視もする。
自転車の罰則強化してくれても結構だが、結局怪我したくなかったら自衛しかないんだよ。
そして何度も言っているように、
「衝突されても良いから、俺は自衛なんかするかボケ」
という考え方も結構。どうぞ衝突されてから(生きてるかどうかしらんが)
「俺は正しい事をした!自転車が悪い!」と叫んで下さい。

わからない原則論厨が多いみたいだからもう一例書くか。
自分の家の留守中、施錠するよね?
余程の田舎は知らないけど、、空き巣や侵入者対策として普通にするよね。
でも施錠する義務はないし、空き巣や不法侵入するヤツが悪いのはわかるけど、
「なんでこっちが対策しなきゃいけないんだ。不法侵入する奴が悪い。刑法読め。」
「窃盗は犯罪だ。」
と主張して施錠という対策はせずに、家財盗まれたり盗聴器しかけられたりして、それで良いのか?という話。
俺なら(完全ではないが)手軽に出来る施錠をするけどね。

他に例えるなら、
歩行者用信号が青になった瞬間に即座に横断歩道を渡り、
「もし轢かれたとしても信号無視する車が悪い」と正義を叫ぶのか、
渡る前に一応左右から信号無視の車が来ないか軽く見てから渡るのか、そういう話。

俺は自転車のために歩行者に何かを頼んでるんでなくて、歩行者のこと考えて言っているんだが、
責任論や原則論でしか物事を考えられない人も相変わらずいるんだよな。

3: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:42:15.91 ID:nFxLfevA0.net
もっと明るいライトをつけてもっとゆっくり走ればいい

17: バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:31.58 ID:+MDcOTMR0?PLT(15073)
>>3
ほんこれ
1000lm程度のライトなら充分視認できる

4: 中年’sリフト(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:42:22.03 ID:7OrzgHBI0.net
頼むから信号守ってくれ

5: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:42:25.81 ID:pJPxkvCt0.net
こういうのは、チャリンカスでよろしいか?

9: ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:43:30.09 ID:YxgGbLL10.net
チカチカするライトって無意味だよね
夜間は地面を強力に照射して初めて自分の位置と距離を相手に知らせられる

10: 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:43:35.17 ID:vbx6PsNK0.net
自転車は軽車両。
歩行者にガタガタ言うな。
バイクや自動車を運転するのと同じ感覚で乗れ。

14: クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:16.07 ID:3koT7bF70.net
しばしばなんてもんじゃないだろチャリンカス
ほぼ全員マナー悪いじゃねえか

15: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:22.14 ID:dJvGRmk/0.net
大正義ハブダイナモオートライト

18: サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:39.28 ID:Wwg4TmBb0.net
車道走れボケカス

19: ナガタロックII(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:44.56 ID:Ry9jglM/0.net
自転車乗りって特権意識凄いよね
自分は止まらないけどクルマも歩行者も避けろよと

そういう意識はどこから出てくるのか

21: 垂直落下式DDT(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:58.70 ID:ncRZ34rg0.net
意味がわからん
自転車がライトつけてたらなにも問題おきないよね

23: ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:06.47 ID:YxgGbLL10.net
地面を照らさないと無灯火と同じ
曲がり角想像すればわかるはずだが


26: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:24.37 ID:A9PiUnGK0.net
だからチャリカスはチャリカスなんだよ


27: リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:27.66 ID:KV8ewOJT0.net
今の法律だと自転車て歩道を走ったらいけないんじゃなかったっけ

28: タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:34.66 ID:lRmDTZgf0.net
ライト点灯義務があるのは軽車両

29: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:34.70 ID:mcdF2E/v0.net
お前ら自衛してないの?
自分はライトじゃなくて夜光襷使ってるけどさ

30: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:59.57 ID:elm5Iym80.net
この件で賛否両論はないだろ
自転車が悪い

31: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:46:00.80 ID:aZudiZD00.net
車とチャリでも毎回各わがままな奴同士で口論になるんだよな。

33: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:46:30.58 ID:P5GneOgK0.net
こういうチャリンカスのせいでロード乗ってると白い目で見られることがある
つーかロード乗りは全員運転免許取れ
免許持ってないで車に文句言うクソゴミチャリンカスは勝手に事故って誰にも迷惑かけず死んでいけ

61: ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:23.90 ID:N+++5/9i0.net
>>33
まだちゃんとルール守って運転しただけで「偉いね」ってレベルだもんな
それが当たり前にならなきゃいかんのに

歩行者も歩行者で「誰かのために」じゃなくて自衛のために
反射材くらいは着けたほうがいいな

35: リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:46:42.35 ID:mX4Qii2n0.net
まー轢き殺しても逃げれば良いし

36: エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:47:07.30 ID:RmclQoZH0.net
自転車はテールライトも付けろ

39: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:47:29.27 ID:HBH7gEWL0.net
チャリはマナー悪すぎんだよ
ライト無しでいきなり横切ったり死にたいとしか思えん

45: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:49:00.38 ID:RQk50wzO0.net
暗くて見づらいなら明るいライト買えよ。
no title

50: シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:50:08.48 ID:YMBfpNVW0.net
夜、河川敷をウォーキングするときはライト持ってないと怖くてしょうがないよ、暴走自転車がさ。

55: ダイビングヘッドバット(西日本)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:51:38.81 ID:30xQM2YW0.net
夜、歩道があるのに黒い服装で外側線歩いてる婆とかね
死にたいんだろうなと思うわ
実際轢かれて死んだんだけど

60: かかと落とし(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:13.87 ID:KIbgvCwO0.net
法律守らない俺カッケーってことでしょ?

63: ニーリフト(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:39.96 ID:9ZNOHSu10.net
何をどう考えても自転車側が都合のいい理屈を振りかざしてるだけじゃん。

ライトつけてるのに歩行者見えてないの?
自転車側の理屈なんかこれで全部消えるんだよ。見えてないならもっと強いライトつけろ。

64: 逆落とし(青森県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:41.44 ID:QZWjVOtN0.net
乗り物乗ってるやつが気を付けとけよ

65: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:47.02 ID:/t0SI3CG0.net
自転車は軽車両になるのに何をいってるんだ

66: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:48.96 ID:HNDT+dBx0.net
クソチャリこそ轢き殺される対象だろ
あれ轢いちゃったドライバー可哀想だわ

79: フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:06.60 ID:FJgnzVic0.net
ありがたいのは確かだけど付けてくれと頼むのはお門違い
チャリや車が気をつければいいんだよ

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1457667680/



コメント

  1. 匿名

    対自転車で話をするからこうやって叩かれる
    歩行者は夜歩く時に発光する物か反射する物を身につけるべきって言えばいいのに

    しかしこんなにも相手にだけ責任を押し付ける奴って多いんだな

  2. 匿名

    元バイク乗りのチャリンカスだが、他の自転車載りの
    一時停止無視・道路逆走・歩道爆走・無灯火・自転車同士の追い越しで左側から抜く・スマホ
    はやめてくれ。
    あと、ロードの人、速いのはわかるがこっちは普通のクロスパイクだ、後ろで「チッ!」
    と舌を鳴らしても渋滞にハマってるのは解消しない。車の相互通行と側道走行の俺の間を抜こうとするな。そんなスペース、ないから。

    あと二段階右折を頼むからみんな覚えて実践してくれ。実際に車に巻き込まれ事故を見たし。
    それから右側ハンドルだけでいいから自転車用バックミラーつけてくれ。安全性が格段に上がる。

    以上のことを実践してから、歩行者に対して要求するべきだと思う。

  3. 匿名

    歩いていても車を運転していても思うこと・・・自転車が一番ジャマ。
    車両に準ずるとして原則車道走行なら、免許制でナンバープレートも義務にして欲しい。
    そして一時停止・逆走・一方通行違反・信号無視等、すべて車と同じ基準・同じレベルで取り締まって欲しい。

  4. 匿名

    歩きスマホして自分照らしてる奴のほうがまだマシってことか。
    酔っぱらいは動きが読めないからライト付けたほうがいいな。
    酔っ払ってる奴がライト付けやしないだろうけど。

  5. 匿名

    チャリンカスの無灯火+一時停止無視とかいう自殺志願

  6. 匿名

    交通安全協会が
    全国民に夜光襷を配布すべき。

    あるか無いかで、
    認知度が全く違う。

  7. 匿名

    自動車と同じ権利を主張するくせして車両としての義務は放棄したがるのがチャリカスの悪いところ。
    安全であることが確認出来なければ徐行するか一時停止、あるいは自転車を降りて押して通過する必要があるぞ。
    逆になぜ歩行者を見落とすほど視界の悪い夜道をチャリンコで飛ばす方が歩行者に文句をつけるのかが理解不能。
    夜道に限らずそもそも全ての歩行者が正常な認知判断能力を有しているとは限らないのだし必ず車両側が歩行者保護に努めなければならないのは常識。

    そういうところから意識がズレてるんだなチャリンコは。
    やっぱ免許センターで学科試験受けさせるくらいはした方がいい、小学校や中学校で受験希望者を募ってまとめて受ける文化を作れば今のような車なのか歩行者なのかよく分からないふわふわした存在じゃなく、しっかりと車であるという認識が生まれるぞ。
    ひいてはそういった教育を幼い頃から受けてきた世代が自動車を運転するようになったら自動車事故も今より減るだろう。
    交通ルールを学ぶ風潮もなく特に試験もないのに乗れてしまう、しかし違反や事故を起こせば責任を負うというのは自転車乗りも可哀想だ。

  8. 匿名

    なんか色々書いてるけど要は「各々が安全に最大限気を使え」って事だろ
    まあ自転車のルール知らないやつは多すぎだが

  9. 匿名

    ロードバイクは公道走行禁止にしろよ。

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