若手社員「なんで使えないオッサンの方が、会社に貢献している俺より給料高いわけ?」 | あまえび速報
6ca2a898    bdb683c1

若手社員「なんで使えないオッサンの方が、会社に貢献している俺より給料高いわけ?」

images

なぜ「働かないオジサン」の給与は高いのか?( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯



460008232_Subscription_L_edited-3

1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/01/15(水) 19:49:06.66 ID:???0

★なぜ「働かないオジサン」の給与は高いのか?

若手社員から働かないオジサンの話を聞いていたときに、
「自分たちの給与に比べて、報酬をもらいすぎだ」とか、
「中高年社員から若手社員へ、給与の再配分をしてほしい」といった意見があった。

ある信託銀行の若手行員は、支店で契約書類をチェックする仕事をしている
中高年社員を批判していた。その社員は、若手社員が苦労して顧客から
獲得してきた契約に対して、上から目線で不備を指摘するだけだという。
若手社員の相談にも乗らず、定時になったらすぐに帰ってしまう彼の給与が
自分よりも高いことに、納得がいかないというのだ。

確かに、実際に働いた実績分が会社からの報酬であるとすれば、つじつまが合わない。
しかし大半の人は、少しおかしいと思いながらも毎日を過ごしている。

労働経済学の立場からすれば、定年制度の理論的な存在理由を示したラジアーの
理論から導けるだろう。
下の図は、この理論のエッセンスを示したものである。
社員の賃金カーブが企業への貢献度を左下から右上に横切る形になっている
場合には、定年が必要だという理屈である。

つまり企業は、社員が若いときには、貢献度よりも低い賃金を払い、その差異の
部分を中高年になったA点以降に付加して支払っているというのである。
これが働かないオジサンに実際の貢献度以上の給与が支払われている
理由だということになろう。(以下略)

東洋経済 楠木 新
http://toyokeizai.net/articles/-/28116
no title

8: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:54:42.54 ID:Eb2b1tWS0

そのおっさんも、若い頃に同じ事を
思っていたんだろうな

5: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:52:50.21 ID:HyMDaV8n0

そのオッサンたちの人脈に助けられることも多いから
何ともいえない


2: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:51:25.29 ID:BkQyxcwy0

そいつも昔は~って書こうしたら書かれていた


3: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:51:26.36 ID:Gcbtjp2s0

疑問があるなら転職しろ。
そうじゃなければその働かないオジサン
レベルの達するまでそこで働け。


4: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:52:04.96 ID:nQe4wMQe0

>>3
同意


6: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:54:16.69 ID:LWwUwCeh0

>>3
年功序列終身雇用が守られているのなら、誰も文句は言わないだろう


437: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 22:37:31.26 ID:rTIkA5+70

>>6
その一見無能に見える、仕事してないように見えるオッサンは
リストラ対象にならずに生き残ったんだろ?
じゃあ自分もそうなればいいんじゃないか?
なれるかは別の話だが。


468: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 23:12:17.26 ID:J6WTslxO0

>>3
それは一見正論のように見えるが、
公的年金と同じ構造なんだよね。
会社が発展し続ければ、そのモデルはうまくいくけど。
おじさんたちの昔の稼ぎを引き当ててるわけじゃないからね。

多くの会社は今現在の働きを今支払う報酬形態にしたい。
しかし、それに抵抗しているのは、多くの場合労組だね。


7: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:54:24.82 ID:dCHFqG610

労働者は一人分の働きしかできない
管理する側は複数の人を働かせられる
そんだけの違い


182: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 20:43:20.51 ID:+V1dWa4xO

>>7
管理する側の力によって生産力や品質が保たれることによる
報酬ならともかく そうじゃない管理者(つまり肩書きだけ)の場合も
給料が高いのは終身雇用年功序列制の悪いところでもあり
良いところでもある


240: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 21:04:10.98 ID:icHVQBqd0

>>182
生産性ってのは与えられたポジションで決まるもんだよ。


12: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:56:32.79 ID:OBV8EGA9O

いかに自分が働かないように稼ぐかなんだよ
わかるかなぁ


14: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:57:06.98 ID:D6zYgIrV0

自分が契約取った!と思っていても会社の信用
あればこその契約だからね
そのまま自分の報酬に跳ね返ると思うのは
さすがに図々しいよ
起業すれば、って話だよね


16: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:58:18.30 ID:loqyxNC60

そうだね、いやなら自分で仕事を起こせ。


17: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:58:20.29 ID:m6XIOWCo0

運転手やるといいよ
バスの運転手とか、20代の若者でも50代のおっさんでも待遇はほぼ同じ
その代わり30年経っても若い人に頼りにされないけどなw


21: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:58:50.76 ID:HyNQVnk00

信用と責任の差じゃね?
中にはおかしい奴ってのはいるけどさ。


25: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:59:06.54 ID:sLk22StK0

でもミスしたらオジサンにケツ拭かすんだろ?


32: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 20:00:28.78 ID:xl2W3qd00

>>25
その為の高給だよ


31: 敬意尊重理解JUJI 2014/01/15(水) 20:00:20.19 ID:x6/Vgh/00

おじさんになれるまで頑張りましょう
そのおじさんたちも若い頃耐えて
我慢してたのです

23: 名無しさん@13周年 2014/01/15(水) 19:58:58.58 ID:1lALkxiU0

よく社長や部長が遊びまくってるとか
いう人居るけど
よほど好調で部下に任せっきりにしても
金が入ってくる会社以外にそんな会社は、
無い

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389782946/

 
PS3:Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション
PS Vita:Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション



コメント

  1. 名無し

    大して役に立ってない思い上がりの新人とかにこういうこと思っているバカ多いよね

  2. 名無し

    >自分が契約取った!と思っていても会社の信用
    あればこその契約だからね
    そのまま自分の報酬に跳ね返ると思うのは
    さすがに図々しいよ

    これにつきる。
    自分1人で個人として売り込み行ってみ
    まったく同じことして誰も買ってくれないから

  3. 名無し

    日本の企業は単純に年功序列で仕事のできないクソオヤジでも勝手に給料あがってくシステムだからね

    ほんっっっとに少しずつ変わってきてはいるみたいやけどね

  4. 名無し

    昔役に立ってないおっさんは早々に居なくなってる
    お前も役に立って後で働かずに金もらえるように今頑張れ

  5. 名無し

    ゆとりは文句ばっか

  6. 名無し

    「社長とか全然働かないしよー」とか愚痴ってる新人に気づいて欲しいんだけど

    おまえが涼しい部屋でピコピコゲームやって、ゴロゴロ休日楽しんでいる間に、炎天下で汗水たらして休まず働いて会社の土台作りしてきた人、それが上の世代な

    楽な作業で会社回る土台できたから、おまえら入れたのな

    一緒にやりましょうとか、作業が公平でないと思うなら、まず自分で土台作りから初めてみ。で、何年かかかって土台できてから新入社員入れてみ
    そこで「上とか全然働かないしよー。不公平だよな」て新人に愚痴られてみ
    ムカつくから

  7. 名無し

    爪を隠してるおっさんもいるんだろう。
    しかし毎日毎日終日ノートPCで麻雀してるおっさんもいる。
    ちなみに家に持って帰れるタイプの仕事は一切ない。

  8. 名無し

    >>6 これ
    終了

  9. 名無し

    >よく社長や部長が遊びまくってるとか
    いう人居るけど
    よほど好調で部下に任せっきりにしても
    金が入ってくる会社以外にそんな会社は、
    無い

    これだろ。 >>6 とかぶるけど。
    このへんのこと、言われるまで想像もしないのがスレタイみたいな愚痴たれてるゆとりな。わからないうちは一生底辺

  10. 名無し

    こんな新入社員にはなりたくないな

  11. 名無し

    ※6
    土台作ったっていう過去の成果に対して現在も報酬を貰ってるって認識なの?
    でなければ、その土台作ってた時期に働きに見合わない報酬でやってきたって前提がないと成り立たんが

  12. 名無し

    会社の方針は会社で決めるでいいんじゃないですかね

    ワタミもそうだけど、嫌なら辞めれるんだし

    本当にダメな会社は全員やめて成り立たなくなるよ

  13. 名無し

    >>11
    6はそんなこと書いてないだろ。
    よく読め。そして理解の幅を広げろ。

  14. 名無し

    >>13 やめとけ
    ああいう手合は一生わからないし絶対昇進できないタイプ
    独自論、自分だけの理屈の世界で一生不平不満をブツブツ言ってればいいと思うよ

  15. 名無し

    >14
    同感

  16. 名無し

    >>13
    14の言う通り

  17. 名無し

    ここ20年くらいの会社なら6の言うことは正しい。
    昔からある超大手なら土台を作ったという表現は必ずしも正解とは言えない。
    うちの会社の40以上で残ってる人達は仕事バリバリできるので尊敬の念しか抱かんが、PCもいじれないおっさん達と働いてるやつらは可哀想、、

  18. 名無し

    でもミスしたらオジサンにケツ拭かすんだろ?

    これ
    部下のミスの始末をつけなきゃならんから面倒なんだなこれが
    他の部署の役職者見てて思うもん

  19. 名無し

    >>17 その理屈だと会社がどんなときでもピンチや不景気のアオリくらうことなく数十年経過したことになるね
    会社傾いたときに、むりくり残業したり駆け回った人と、今年入ってきた新人くん。
    会社への貢献度が「新人くんが上」で「不公平」なんて理屈成り立たないと言ってる

  20. 名無し

    まぁいいじゃん。
    俺はおじさん上司が金貰っててもいいけどね。
    それだけの責任が掛かるわけだし。

    俺たちも頑張らないといけないって思う。
    でも俺は60まで生きてられないし、そんなに時間もお金も無いから
    会社でまともに働いて社会貢献して、50半ばで死んで親に自分の遺産がいけばいいと思ってる。
    結婚して嫁子供できたら、また面倒になるし。

    とりあえず自分のある程度の娯楽と、葬儀代くらいは稼いで死にたい。

  21. 名無し

    >>20 結婚して嫁子供できたら、また面倒になるし。

    子供つくらないから日本には貢献してないね
    人生を誇るならステータスが不完全

  22. 名無し

    この議論に参加してるやつもたかが知れてると思うんだけど。
    本物の上に立ってる人って2ch見てんの?

  23. 名無し

    >>21
    誇る?なぜ誇らなければならないのかわからない。
    逆になぜ誇らなければならないと思う?

    子供が居たと仮定しても、どうして誇らなければならないのか
    なぜそれが人生においてのステータスを完全にする要素なのかわからない。

    会社企業の立ち上げ、大事業を起こした人なら分からなくも無いが・・・。

    どうして誇ることが完全なステータスなのかわからないし、完全なステータスとなぜ言い切れるのか。
    どうしてそれが良いと言えるのか。

  24. 名無し

    若手社員がグチグチいおうが、上司が金貰おうが関係ないだろ。

    そんな小さなことで議論するなよ。

  25. からあげ 

    >>23 放っとけ。自分で言っておいてそのステータスが本当は何なのか、そいつ自信にも絶対分かっちゃいねぇよ。アンタは結婚せずとも子供を作らずとも、自分なりに頑張って自分なりに働いて、それを社会貢献だと、仕事に従事したと自分で人生を誇っちまえばいい、誰も咎めねぇから。咎めてくる奴がいたとしたら、それただの僻みだから

  26. 名無し

    >>25
    濡れた

  27. 名無し

    隣の芝はどうのこうのとよく言ったもんだ

    製造は接客が楽に見え
    接客は製造が楽に見える
    これだな

  28. 名無し

    製造だけど製造のほうが楽

  29. 名無し

    何故かというと君が安月給で働くからだよw意味わかる?
    君自身に問題があるわけだ

  30. 名無し

    安月給!?んなばかな、色々さしひいて手取り35万でも安月給かよ。

    ラインじゃねーんだぞ

  31. 名無し

    大手メーカーだと本当に働いてない奴が結構いるんだよな

  32. 匿名

    本文※7
    必至こいて残業して仕事している労働者の努力を見もせず、
    自分がやったなんて驕りもはなはだしい。

    「これやっといてね」とか、教育もせず自分も出来もしないことをたのんで
    そんなのは、指示じゃない。責任も取る人少ない。

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。

次のHTML タグと属性が使えます: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

post date*

アクセスランキング