【長野バス事故】 ギアはなぜニュートラルに入っていたのか 死人に口なし、捜査は難航…… | あまえび速報
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【長野バス事故】 ギアはなぜニュートラルに入っていたのか 死人に口なし、捜査は難航……

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長野バス事故、捜査は難航。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
1: DQN ★ 2016/01/24(日) 08:14:16.48 ID:CAP_USER*.net
 長野県軽井沢町のスキーツアーバス転落事故で、事故現場から約1キロ手前の入山(い
りやま)峠頂上から最初の約300メートルの急な直線の下り坂を高速で走るバスを、国
土交通省が映像を公開していない定点カメラ「浅間山カメラ」が捉えていたことが分かっ
た。捜査関係者が明らかにした。県警軽井沢署捜査本部による車体検証で、事故車両のギ
アがニュートラルになっていたことが既に判明している。エンジンブレーキが利かなかっ
たとの見方があるが、専門家は「フットブレーキだけでも十分減速できる」と指摘。乗務
していた運転手2人が死亡した中での捜査は難しさを増している。

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 バス製造元「三菱ふそうトラック・バス」によると、事故車両は排ガスを利用してエン
ジンブレーキの効果を高める排気ブレーキも備えている。排気ブレーキはハンドル横のレ
バーで操作し、エンジンブレーキと同様、ニュートラルでは利かないのが特徴だ。

 バス運転経験者らによると、大型車は通常、急な下り坂では低速ギアに切り替えエンジ
ンブレーキを利かせ、さらに排気ブレーキを作動させるのが一般的。フットブレーキを多
用すると過熱して利きが悪くなることがあるためだ。

 事故車両はエンジン保護のため、高速時にいきなり低速ギアへ切り替えようとしてもニ
ュートラルになるようプログラムで制御している。運転していた土屋広運転手(65)が
あわてて低速ギアに入れようとしてニュートラルになった、との推測は成り立つ。ただ
し、三菱ふそう担当者は「プログラムが作動してもフットブレーキで減速し、改めてシフ
トレバーを動かせば低速ギアに入る」と話す。

 捜査関係者によると事故の衝撃でシフトレバー付近は大破しており、転落時にニュート
ラルになった可能性もある。

 車体検証ではブレーキには過熱の跡などの異常は見つかっていない。民間の日本交通事
故鑑識研究所(茨城県つくば市)の大慈弥(おおじみ)雅弘代表は「フットブレーキだけ
でも100メートルもあれば停止できる」と指摘する。【安元久美子、巽賢司】

毎日新聞:http://mainichi.jp/articles/20160124/k00/00m/040/074000c

36: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:35:44.08 ID:bQMKk5000.net
>>1
エア凍結でブレーキもギアもクラッチも操作不能

2: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:15:23.78 ID:yYAuJddS0.net
長野の捜査は難航するきまりになっている。財布も出てこないし

41: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:37:30.37 ID:8Dv0afvd0.net
>>2
死体から財布だけ取って行った奴等が居たのか?
鬼畜だな

3: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:16:51.48 ID:FIIilPli0.net
アクセル煽って回転合わせろや

83: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:47:40.91 ID:24Jm9dap0.net
>>3
いつの時代の漫画読んだんだよ田舎もん

85: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:47:53.51 ID:jQvkYG0PO.net
>>3
たぶんシンクロの問題じゃなくて、エンジンがレブっちゃう方の問題だと思う。

4: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:17:02.40 ID:dlXbaX2U0.net
下り始めたばかりだからフェードはしてないからフルブレーキでも止まらなかったか

ハンドルのコントロールでいっぱいだったか?そんなことはないな
必死にブレーキ踏むはず

7: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:23:05.36 ID:uqDR+Nv40.net
焦ってクラッチ切ってニュートラに入っちゃったんだろ

8: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:23:07.88 ID:GkMayJ5s0.net
ボケたからアクセル踏んでたんだよ

9: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:23:12.45 ID:ye5IAceN0.net
ギア入れにくい車体で、パニックになったんかね?

10: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:23:18.31 ID:oRWh+BwA0.net
> 専門家は「フットブレーキだけでも十分減速できる」と指摘。

フェード現象もなかったし、エンジンブレーキ・排気ブレーキなしでも止まれるし、
蛇行やブレーキランプがついてたから寝ていたわけでもない…

強いて言えば精神錯乱くらいしか原因はないのかね

12: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:24:24.79 ID:BrUOsh+c0.net
切り替え途中に事故ったんだろ

13: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:25:06.37 ID:cjvyg7yp0.net
三菱最低だな

14: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:25:27.07 ID:GkMayJ5s0.net
アクセル踏み込んでたからブレーキランプは付いていないんだよ
付いてたのは尾灯

15: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:25:48.84 ID:TLm/H3vP0.net
スピードが乗っててギアが入らなかった

アクセルワークのみでフットブレーキがあることに気づかなかった

16: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:26:35.45 ID:iWyXHj4e0.net
自殺だって
身寄りもなく65にもなって無言で深夜バス運転してる自分の後ろで
夢も希望もある若者たちの和気藹々とした談笑が聞こえてくる毎日を想像してみろ

17: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:26:37.09 ID:V4CWFA3y0.net
あんな凄い事故なんだから
直前の状態とは関係なく、事故時にどっかぶつかってギア動いたって事はないの?

18: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:27:05.29 ID:5lCh8V9n0.net
全てはフィンガーシフト

19: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:27:51.83 ID:PbW7Bt1s0.net
下りはガソリンを節約するためニュートラルに入れたんだろ。

74: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:45:25.88 ID:jQvkYG0PO.net
>>19
ニュートラルにしても燃料の節約にはならないよん。

22: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:29:54.39 ID:jfg89Sf60.net
事故の瞬間ニュートラルなったのでは?

23: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:30:07.19 ID:JGVCfYFT0.net
最後はもうパニックで・・・
ってこともあるだろうしな

24: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:30:50.98 ID:nnwKPU0p0.net
ABS付いてるんだから、片輪走行してたら効くわけないだろ
S字を切り返しながらロールした車体にブレーキ掛けてもガガガ言うだけで減速しませんよ?

27: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:32:21.77 ID:UcDpo6QV0.net
>>24
やっすいABSならそうなるがいまどきそんなABSあるのか

33: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:34:13.43 ID:UcDpo6QV0.net
>>24
ABS効いてても減速はするんだよ
ABS作動中は制動効いてないとかにわか知識なんだよな

26: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:31:59.03 ID:iIJfEiMy0.net
ペーパーロックとか、
フェードだろう。

山道でブレーキ効かなくなるからな。
あわてて。ギヤチェンジ繰り返したり、
サイドブレーキ引こうとするが、
カーブや、障害物までに、間に合わない。

40: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:37:04.03 ID:p5WRbbyK0.net
>>26
リンク先
>車体検証ではブレーキには過熱の跡などの異常は見つかっていない。

なぞ、だな。やっぱ居眠りなんじゃないの。

50: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:39:50.02 ID:8Dv0afvd0.net
>>40
土屋「かっ飛ばしたまま、カーブ曲がれると思ったンだよお!!」

29: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:32:34.13 ID:aWK5YU0k0.net
横転する程の激しい事故
ギアは簡単に抜けますよ
3回も検証実験すればはっきりする
けど、それをするかどうか

30: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:32:41.43 ID:1fPi4ESg0.net
エンジンのCPUに操作の記録がされてるんじゃないの?
タコグラフだけじゃなくてさ

31: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:32:44.26 ID:6s0lHwOy0.net
小泉純一郎と倅に聞けよ。
なんで大学生が死んだか。

97: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:48:59.62 ID:tEYZtkEf0.net
>>31
「金が無い大学生」に見えないんですけど

34: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:34:43.10 ID:O+OkPSaj0.net
>三菱ふそう担当者は「プログラムが作動してもフットブレーキで減速し、改めてシフ
トレバーを動かせば低速ギアに入る」と話す。

ブレーキが必要なときに、この動作は難しいな

60: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:42:56.54 ID:tb9lIBCLO.net
>>34
逆に言えば、減速できなければ、ギアは入らないプログラム。
下り坂でNにしたら、死しかない。

38: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:36:31.54 ID:C8XIth2ZO.net
やっぱりシフトダウンミスかな
ルート選定から乗り方までいろいろ知らなかったみたいだし

42: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:38:39.05 ID:8Dv0afvd0.net
>>38
確か警察の調べでは、その前にスピード超過も有る
時間に間に合わないと思って焦ってアクセル全開したのだろ?

45: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:39:02.69 ID:mY/BMPZ/0.net
四速にシフトダウンしようとしたが2速に入ってしまい安全装置が働いてニュートラルになってしまってパニクったに1票投じます

53: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:40:24.10 ID:p5WRbbyK0.net
>>45
それならブレーキをかけるだろ。それはもうドライバーの本能みたいなもんだ。

59: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:42:51.78 ID:BLZWVwy/0.net
>>45
同意見です。なお、普通自動車と大型ではシフトの位置が違う場合がありますがどうでしょうか?
仮に左上1速、左下2速の配置ならそのパターンですね。
回転数上げて入れなおすか4→3→2のルートで入れるかですが、パニクったのでしょう。

46: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:39:07.25 ID:aZ1+xlnO0.net
高速走行時に低速ギアに切り替わるものなのか?
100kmから1速おかしくなりそう

64: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:43:54.92 ID:TLayy4ye0.net
>>46
普通の車なら入るよ
教習所で高速道路行ったときに、昔間違って入れた人がいたって聞いたわ

48: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:39:25.34 ID:UcDpo6QV0.net
おまえら無免のにわか運転知識なのがもろばれだぞ

そもそも減速するのにシフトダウンからってのがアホ。
まずはフットブレーキで車速を落とせ。シフトダウンするならそれからだぞ。

そもそもそんな速度からシフトダウンしたらオーバーレブするからキャンセルされるんやで
その時点ですでに判断ミス、操作ミスってことに気づけよ

55: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:40:39.88 ID:8Dv0afvd0.net
>>48
どうしても三菱製のせいにはしたくないのだね

56: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:41:33.17 ID:UcDpo6QV0.net
>>55
エア免許ってことを認めたくないのか?バレバレだぞ?w

51: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:39:56.87 ID:+W/CCFw80.net
ヘタクソは2つ以上の操作を同時に出来ない

例えば女に多いのは、ハンドル操作をしながらシフト操作(クラッチ+ギヤ)が出来ない。
スムーズに曲がってる時とかだけじゃなく、ほんとに人間がのそのそ歩くような速度で曲がってる時ね。
たとえ切り足しや戻しがなく一定の操舵角でも、曲がってる時は完全にハンドルに集中のみ。
よってATなら運転できる訳だが、運転技術の安全マージンが無いので、危なっかしくて仕方ない。

バスの運転手がもしNで突っ込んでたというなら、ハンドルとブレーキ操作だけでキャパシティ一杯になり
ギヤは完全に意識外か、操作したくても出来なかったんだと思う。
ヘタクソゆえ。

61: 名無しさん@1周年 2016/01/24(日) 08:42:58.35 ID:HBH9oVVp0.net
こうなると原因究明は難しいべえ。だども運転手さんが、どんな状況でも上手く対処出来る人でなかった事だけは確かだべさ。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1453590856/



コメント

  1. 匿名

    ギニューはなぜトクセンタイに入っていた入っていたのか

  2. 小型バスと大型バスのギア配置は同じか?

    小型バスの操作を大型バスでやった。乗務して三時間程度では慣れない。

  3. 匿名

    鉄腕ダッシュで、自転車のブレーキ使わずにどこまで行けるかってやつを昔やってたでしょ?
    運転手さんも暇で、それにチャレンジしてたんじゃない?

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