高村氏「憲法学者の言う通りにしてたら、今も自衛隊と日米安保はない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」 | あまえび速報
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高村氏「憲法学者の言う通りにしてたら、今も自衛隊と日米安保はない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」

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高村氏「憲法学者の言う通りにしてたら、今も自衛隊と日米安保はない。
日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」  ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯

1: ちゃとら ★ 2015/06/13(土) 10:07:34.71 ID:???*.net

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国会で3人の憲法学者が安保法制を「違憲だ」と指摘したことについて、自民党の高村副総裁は
「学者の言う通りにしたら日本の平和が保たれたか極めて疑わしい」と改めて反論しました。

 自民党・高村副総裁:「60年前に自衛隊ができた時に、ほとんどの憲法学者が『自衛隊は憲法違反だ』と言っていた。
憲法学者の言う通りにしていたら、自衛隊は今もない、日米安全保障条約もない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」
 高村副総裁はそのうえで、「私が批判しているのは憲法学者ではなくて、憲法学者の言うことを無批判にうのみにする政治家だ」と述べました。
また、谷垣幹事長は「安全保障環境の変遷に伴って、考え方に変化があるのは自然なことだ」としたうえで、
安保関連法案は最高裁の憲法判断に沿い、違憲ではないという考えを改めて示しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000052212.html

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5: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:10:11.70 ID:jooTtMRw0.net
まあせやな

4: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:09:45.10 ID:7AKJopqB0.net
知ってる  社会党参加の政権時でも妥協してたしね  野党ってアホじゃねって思うね

2: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:08:08.68 ID:xT+5GOCs0.net
反知性主義すなあ

6: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:10:24.33 ID:/mkenfcu0.net
そう言うんなら、憲法第9条を今後改正するか否か、サッサと決めたらどう?

8: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:10:56.77 ID:f8wf6VFW0.net
憲法学者が守っているのは、日本でも日本人でもなく、日本国憲法
彼らにとっての日本国憲法は、原理主義宗教者にとっての経典と同じ

108: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:52:37.39 ID:7p6CPM+n0.net
>>8
法治国家である以上、それが正しいんだけどな
だからこそ必要であれば民主的手続きで改正出来るようになっている
改正せずに、解釈変更で押し通すことがどれほどおかしいことか少し落ち着いて考えて欲しい

121: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:55:27.98 ID:NfKiwHwz0.net
>>108
日本国憲法が作られた経緯をよく知らない人はそういう事平気で言っちゃうよね
法治国家にあるまじき経緯でもって日本国憲法が作られたっていうのに

131: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:58:36.56 ID:rOscyKa20.net
>>121
だから、法に従わずに勝手に内閣ごとに180度解釈を変えたりして
自由になんでもやっていいというわけか?

そんな独裁を平気で求める人間がいることに恐ろしさを感じるな
小細工しないで憲法を改正するという正当な方法で物事を進めろよ

137: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:59:39.97 ID:NfKiwHwz0.net
>>131
日本国憲法を憲法として有効に扱ってる時点で法に従ってないじゃん

9: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:11:00.91 ID:wYOws23q0.net
日米安保条約に基づく刑事特別法違反が問われた砂川事件判決は
日米安保条約の合憲性が争点になったという話
日本の集団的自衛権が出てくる余地がないの

10: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:11:48.41 ID:9Do/Svc30.net
もし学者が合憲って言ってたら…

「憲法学者からお墨付きを頂いた」

自分で呼んどいてアホすぎる

258: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 11:32:03.23 ID:fgszMGDm0.net
>>1
>憲法学者の言う通りにしてたら、今も自衛隊と日米安保はない。

ほんと、伊藤博文いわく「なまじ学のあるバカほど恐ろしいものはない。」だな。

11: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:12:19.10 ID:oWAcyTRh0.net
一週間でテキトーに作った憲法をいつまでたっても
ありがたがってる学者に金突っ込むのは生活保護より
無駄じゃないですかね?

13: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:14:10.23 ID:wYOws23q0.net
>>11
悲しいかな
お前が憎んでも憲法21条でお前の表現の自由が保障されてるんだから悲しいな

16: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:15:36.32 ID:oWAcyTRh0.net
>>13
一週間であれだけになったんだから
日本人自身が作ればもっと良い憲法になるという
発想がないのね

23: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:19:50.12 ID:7esISI9v0.net
>>22

改憲に反対してるのって、ほぼすべて日本人かどうかあやしいけどな。

26: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:21:09.69 ID:Bqn+Zgn30.net
>>16
根拠のない発想は妄想というんだよ

34: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:26:20.73 ID:wYOws23q0.net
>>16
日本人が作った草案あるよ
昭和21年の憲法改正要綱と憲法改正乙案

日本政府は米国人が一週間で盛り込めた
裁判所の司法審査権すら入れることができなかった

41: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:28:16.59 ID:T3ka/+Ze0.net
>>34
当時、違憲立法審査権が存在したのは世界中でアメリカだけだったからね
それは確かにアメリカの方が進んでいた

12: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:13:51.39 ID:GsVJGiPd0.net
2014年日本の輸入先1位は中国2位米国の約2.5倍
輸出先は1位米国2位中国で拮抗

これをなんとかしなければ中国との喧嘩は無理でしょ



14: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:14:35.45 ID:fm9Dwz6Q0.net
憲法解釈なんてしなくてもいい 憲法を作るのが一番の早道でないのかなあ~

15: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:14:47.33 ID:VM2ekLTv0.net
学校の試験問題で×をつけられた生徒が、自分は問題文の意図を別に解釈したからこういう解答になった
考え方は正しいのだから準正解と見なして点数を8割よこせ、という理屈と似ている
その前に、試験中に問題文の意味を監督の教師に聞けばいいじゃんと思うけど

19: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:17:09.43 ID:Bqn+Zgn30.net
ネトブヨったら安倍ちゃんが大事に思ってる「法の支配」に逆らうの?

それとも安倍ちゃんは「法の支配」についてなんも理解してないの?どっち?

20: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:17:59.50 ID:2sBpT6bj0.net
【国際】 中国、「対尖閣」で大型基地を計画 
総工費は33億4000万元(約670億円) [読売新聞] 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434157237/

中国はこういうことを現にしているわけだけど、
憲法学者は「中国の軍事的威嚇に日本はどう対応すべきか」なんて
一切考えないし興味もないわけで

政治家は、机上の空理空論ばかりしてる連中を相手にしなくてよい

日本の安全をどうすれば守れるか、
まずはそれを考えてくれ

33: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:26:10.98 ID:yvairF3t0.net
>>20
国会で叫んでー!

21: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:18:04.06 ID:7esISI9v0.net
まぁ正論だな。
本質的な議論から目を逸らそうといきりたっている
野党と自民の一部とマスゴミには反吐がでる。

27: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:22:26.99 ID:yJnKBOON0.net
この期に及んで憲法改正を言い出せない安部のヘタレっぷりはなんなの

28: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:23:05.15 ID:qbKEXYqL0.net
GHQ案の元ネタは日本人が作ったんだから
自主憲法を作る能力がないわけではない
自民党には無理というだけで

46: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:30:45.17 ID:Bqn+Zgn30.net
>>28
ないない
全て英文

日本人がつくったのは、なんだこりゃって突っ返されてる


32: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:25:49.81 ID:rrJPUoQc0.net
そんなこと憲法学者はいってない
それ単なる左翼だよ高村は池沼か、知ってたけど

35: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:26:42.46 ID:PKON/twG0.net
憲法学者は安保政策をどうこうしろって言っているのではなくて
「法の支配」の原則にのっとって正しい手続きを踏んで法改正しろって
言ってるだけ。
憲法改正→安保関連法案 の順でやらない自民党が悪い。

36: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:26:56.03 ID:mKb51MQt0.net
言葉を確定できない無能な政治家の問題だわな。
憲法学者の責任ではないわ。
国民に確認してないのが問題だわ。

38: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:27:53.66 ID:9KGEBMDH0.net
高村さすが。

純粋培養と権威主義で縛られた憲法学者とは格が違う。

39: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:28:02.37 ID:qbKEXYqL0.net
中国より、派遣法や残業0の方が国民にとって差し迫った脅威だろ

43: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:28:42.94 ID:uNUpsd2dO.net
机上の空論の馬鹿らしさがよくわかる事例だな
本の世界の学者は現実を見ない

49: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:32:14.61 ID:wXjOSQuF0.net
>>43
机上の空論バカにする政治家とかに
任せられると思う?

44: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:30:04.77 ID:T3ka/+Ze0.net
ただ、日本案は明治憲法の欠陥と呼ばれるものをほぼ修正していたので、
それだけでも完成度は高い
いわゆる保守的な案だったというのは間違い

47: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:30:55.87 ID:xhE9dKr70.net
私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。

52: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:32:30.66 ID:ofUpN2BD0.net
>>47
同時に、自分の安全がなにによって担われてるか自覚せず、コスト負担を担うことだけを忌避する無責任主義も一緒に嫌うべきですね。

50: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:32:18.58 ID:u2KgkKei0.net
学者 黒か白か

政治家 灰色

役割が違うから仕方ないだろう。

53: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:32:38.84 ID:FopsiPGv0.net
どーせ守らないんだし、憲法なんて廃止すりーいいじゃん。
法学部でも憲法学なんて文学並みに役に立たないし。

54: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:33:20.63 ID:T3ka/+Ze0.net
>>53
資格試験の科目というのが大きいな

69: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:40:03.64 ID:BXOrEm480.net
野球だって昔は1人で完投することが当たり前だったが
それではリスクが高すぎるので、
先発、中継ぎ、抑えと役割分担したのが野村監督が考えたシステム野球な

個別的自衛権だけで対応できる、というのは理屈はその通りかも知れないが
そのためにはアメリカや中国と同等以上の軍事力が必要になる
そこまでやる覚悟があればよいが、それはおとぎ話の世界だな

75: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:41:57.27 ID:qbKEXYqL0.net
>>69
これはアメリカの戦争に付き合う法案であって、日本の防衛の役に立たない

81: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:44:04.67 ID:Gq50qmW20.net
>>75
中国の侵略主義に対して複数の国と連携して対向するのには役立つでしょ

88: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:46:05.65 ID:qbKEXYqL0.net
>>81
米は中とやりあうつもりはない

92: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:47:39.08 ID:Gq50qmW20.net
>>88
だから日米安保以外の連携が必要なんでしょ

99: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:49:51.81 ID:BXOrEm480.net
>>88
そういう保証はまったくない
政治がそんな甘い判断をすることは自殺行為

85: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:44:49.62 ID:ofUpN2BD0.net
>>75
南シナ海の問題において、フィリピンやベトナムを助けることは日本の防衛の利益に繋がる。

93: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:47:40.81 ID:ofUpN2BD0.net
>>85
尖閣諸島は日本の領土であって、自国の領土を守るのは当然の権利であり義務。
それだけじゃなくて、近隣諸国とともに地域を共同で守ることも、自国の利益に繋がる。
NATO諸国なんていい例だろう。
日本もASEAN諸国とオーストラリア、インドなどと一緒にアジア版NATOを作るべきだし、
この法案はその第一歩になる。

101: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:50:56.12 ID:qbKEXYqL0.net
>>93
安倍はASEANとの連携なんて視野にない

107: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:51:49.90 ID:Gq50qmW20.net
>>101
それは君が情弱だからそう思うだけ

112: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:53:23.98 ID:ofUpN2BD0.net
>>101
フィリピンとの防衛装備の提供の協議が開始されましたよ。
今までなかった、インドとベトナムとの共同訓練も行われ始めました。
オーストラリアとは、情報・物資の融通制度ができ、準同盟国の水準になりつつあるよ。

情報古くない?

73: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:41:13.17 ID:1QvFNzQr0.net
no title

高村さんは原理がしっかりしてて、発言の統一性があるね
思考も文鮮明だよ

29: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:24:00.24 ID:wXjOSQuF0.net
憲法すら運用できんとか情けないんだが
憲法学者のせいにして
開き直るとかもうね

31: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:25:48.95 ID:llliMkd9O.net
中国が攻めてくるぞー、って安倍も高村も国民を不安に陥れて憲法を変えようとしてる
でも、断言するけど、中国に攻められるより、安倍に殺される方が先だよ
安倍があれだけ中東に何兆円もODAでばら蒔いてんのに、後藤さんはむざむざ殺された
日本国民の命を守らない安倍
自衛隊員の棺を前にした時、安倍や高村はいったい何を言うつもりだろう
中国より安倍の方がよっぽど怖いよ

30: 名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 10:24:49.18 ID:Kwrb3glP0.net
現状にそぐわない憲法なら、改正すればいいやん。
合憲か違憲かでもめるとか、意味わからん。
本当に大切なのは何だ?ちゅう話や。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434157654/






コメント

  1. 名無し

    何言ってんだ
    法律は法律だ、守らなきゃならん
    守らなきゃ意味ない

  2. 名無し

    自衛隊が軍隊だなんて、みんな知ってることでしょ?
    パチンコ屋の換金所がボールペン屋さんじゃないのを知っているのと同じレベル

  3. 匿名

    中国が尖閣の対岸に大型基地を建設中。
    遭難を装った海上民兵が上陸する日も近い

  4. 匿名

    だったら有識者を呼ぶ必要性ないから、
    今後廃止すればいいだろ。

  5. 匿名

    憲法は変えてもいいって憲法自体に書いてあるのは無視なのか。
    「護憲」ってそこからそもそも矛盾してる気がする。

  6. 匿名

    政府が一方的に憲法解釈を決めてもよいとかどこの独裁国家だよ

  7. あ^

    憲法学者の意見が正しいとしてどうするの?

    憲法学者が中国、韓国から日本を守ってくれっるの。

    日本は中国に侵略されても黙って見てるだけ?

    誰も戦争はしたくないよ、しかし戦わないといけない時がある。

    今の中国の自己中の振る舞いは許せない。

  8. 匿名

    大阪都構想と同じで、住民投票すれば
    必ずジジババが反対に回る。

  9. 匿名

    自分の国を自分の軍隊で守ることは当たり前!
    特定亜細亜の帰化人か帰化前人が憲法学者を語って
    日本が自立防衛しにくくなるように誘導してるだけ。
    戦後朝鮮進駐軍が無防備な日本人の土地を勝手に略奪して味をしめたのを続けたいんだろ?

  10. 匿名

    もう時代に合っていないのでこれからの日本の安全を守るためには改憲するしかない
    とはっきり言えないのは何かあるのかね
    それが手っ取り早いし真実だというのに

  11. 匿名

    憲法学者共自体が戦後マッカーサーによって解放された共産主義者の申し子だからねー

  12. 匿名

    かと言って今の無能な政治家にゆだねるのは危険過ぎるけどな

  13. 匿名

    普通に改憲手続き取れば良いんじゃないですかね
    憲法無視したら法治国家では無いということになるし、下手なことはしない方が良いでしょう
    法の解釈は裁判所の権能だから政府も国会もこれは変えられないし、本当に必要なら国民も改憲賛成で票入れてくれると思う
    急がば回れで、意外にこっちの方が早く法案通せそうな気はする
    徴兵制認めることになる云々言われてるけどこの部分は9条改正しても18条の奴隷的苦役禁止の方の条文に引っかかるから出来ない

  14. 匿名

    そもそもそのアメリカからいい加減自立しようぜって言われてるんですけどね

  15. 匿名

    理想としては当然、解釈より改憲なのはわかるけど、
    改憲をはっきり言えないのは改憲までのハードルが高過ぎるからだろ。
    中国の台頭で一触即発に近いのに下手に改憲チャレンジして失敗したら
    そのあと相当な期間改憲の再チャレンジは無理だしその間に世界情勢は待ってくれない

    改憲自体は自民党の党是だしいずれはとは思ってんだろうけど
    少し前までは改憲なんて単語出すだけでクソ叩かれて辞任レベルだったし慎重にならざるを得ない

  16. 匿名

    たしかに憲法制定時はこれでよかっただろう。
    中国の、国力も、経済力も、戦力も、とるにたらなかった。

    が現在はどうだ?
    GDPは世界第2位になり、アメリカを抜く日も近い。
    軍備費にも相当な額を注ぎ込み、恐ろしいほど戦力を増している。
    また日本の13倍の人口。
    そして、こんな時代になっても、力で他国を侵略するあの精神。

    こんな国が日本のすぐ隣にいるのに、のほほんとしてる日本人の危機意識のなさも危うい。
    中国の歴史をひも解いてみろ。あいつら過去からなんにも変ってないぞ。

  17. 匿名

    正確にいえば、中国さえいなければ改定の必要はない。
    悪の根源は、世界第2位にまで成長した中国が侵略思想を未だに持っていることだ。

  18. 匿名

    憲法に反しているならじゃあ憲法改正しましょう、と言うと
    戦争になる!を連呼するバカな学者も出てくるからな。

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