「仕事は見て盗め」指導法に賛否 「古いんだよ!」VS「自主性が大事だ!」 | あまえび速報
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「仕事は見て盗め」指導法に賛否 「古いんだよ!」VS「自主性が大事だ!」

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「仕事は見て盗め」指導法に賛否。 ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯

 

1:◆sRJYpneS5Y:2015/06/06(土)16:39:01 ???

「仕事は見て盗むもんだ」・・・新人の頃、上司からこんなことを言われたという人は
少なくないだろう。そうやって教育された人の中には、部下や後輩ができた今、同じように
「見て盗め!」と言っている人もいるのでは?
ネット上では近頃、若手社員から「そんな考え方古い!」「ちゃんと教えてよ!」との声が上がり、
「見て盗め」派との間で議論になっている。

「見て覚えるとか、盗めとか、逆効果じゃない?」

Q&Aサイト「Yahoo!知恵袋」に、「仕事は『教わるな、盗め』は古いと思いませんか?」
という質問が投稿された(2015年5月16日)。
投稿者の上司がまさにそのタイプで、さらに「ポンコツ」と呼ばれながら3年ほど経過し、
今ようやく1人で仕事が回せるようになってきたという。

そんな投稿者も3人の後輩を指導する立場に。「教わるな、盗め」という「アホらしい指導方法」はやめて、
「基礎をしっかり丁寧に教え込み、叱る褒めるを半々くらいで新人を育ててみ」たそうだ。
上司からの「それでは自主性が伸びない」「責任感が育たん」という言葉を聞き流して自己流の教育を続けたところ、
「新人達はメキメキと成長し、2年経つ頃には1企画のまとめ役になるほど仕事ができるようになりました」。

上司の言葉とは裏腹に自主性や責任感も育ち、今では自分から仕事を見て盗むようになったという。
「もちろん彼らの頑張りと、才能?あってのことですが、やっぱり僕が上司に受けた指導法よりも、
最初に丁寧に教える指導法の方が良かったように思いました」

上司にはいまだに、「あいつら(新人達)はたまたま賢かっただけ。□□(私)は下に甘い」
「先が心配だ」と言われているが、内心「あんたが古いだけだ」と思っているとか。

「やはり新人教育にあたり、見て覚えるとか、盗めとか、正直もう古くて逆効果のように思うのですが、みなさんはどう思いますか?」

続き Jcastニュース
http://www.j-cast.com/kaisha/2015/06/06236498.html?p=all



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2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:40:14 ID:6JF
職種による

4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:47:42 ID:rfv
全てを「盗んで覚える」方式は効率が悪い

習えばそれでOK、って部分は習った方が良い
盗んで覚える必要があるのは
センスが重要になる部分というか、マニュアル化困難な部分だけ
ごっちゃにしたらいけない

5: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:48:37 ID:kWn
まったく古くないわ
仕事を見て盗むというのはバカではできないことだから
なんでそうしてるのかなんでそうなるのかってことを考えられないと無理

6: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:51:48 ID:2kz
>>5
同意

47: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:57:19 ID:b6U
>>5
正にそれ。
馬鹿はやって見せても解らないんだよな。

137: 名無しさん@おーぷん 2015/06/07(日)19:15:05 ID:bq1
なんのためのマニュアルだよ。
効率悪すぎだわ。結局、他者に教える能力ないアホがさぼってるだけだ。

>>24
マニュアル作れよカス。
家電にも説明書やらついてんだろ。

>>5
ある程度経験ないとそもそも経験がないから推測すらできんのよね。
できるやつは天才クラス。
最近同じこといって威張ってるアホ多いよね。

7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:55:42 ID:5Bn
マニュアル化できるところはガンガンやって、できないところは見て盗む方式なんかね。

8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:56:46 ID:n1M
その新人にやる気があればどっちでもいいんじゃない?

9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:57:29 ID:WmW
そして徹底的に研究して指導法まで確立した欧米に、すぐに追いつき追い抜かれる

77: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)20:39:50 ID:vnn
>>9
これ
で、日本は逆に、盗むものが現れず技術の継承に失敗しました丸


こんなのばっかだよなwwww

10: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:00:27 ID:mnQ
見てたら盗める

11: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:01:11 ID:Nz1
そのくらいの積極性は欲しい。

12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:03:03 ID:PGw
ちゃんと教えるのはかまわんよ
何かイレギュラーがあったときに
教わってないから出来ませんって言い出さなければね

13: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:07:05 ID:dSP
モノ作り系の職人なら分かる
でもそうじゃない仕事の新人がメモすらとらないのもやる気を疑う
その都度、手取り足取り教えてくれて当然みたいな考えじゃね

14: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:07:52 ID:kOW
牛を水飲み場に連れて行くことはできても
強制的に呑ませることはできない、といった類のジレンマ。

熱望しない者には簡単に伝授しない、という考え方も
ケースバイケースであるのかもしれない。

後継者が中々出ない状況に悩んだ日本の職人が中国で
嬉々として弟子に教える気持ちだけは理解できる。
そういうことをすると中長期的に何が起きるかは、また別の問題としても。

15: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:09:07 ID:9jj
やる気があれば「見て盗む」だろ。
どうしても理解でき無い部分は質問するけどな。

16: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:11:40 ID:0cu
とりあえず部下が賢くないと機能しないのは盗ませる指導法の方なのは確実だと思うw

17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:12:49 ID:nnn
真剣に見て盗むと言う行動に出る事が重要なんやろ
教わった事しかやる気のない奴はさっさと辞めろって事だ

20: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:19:35 ID:Ryy
見て盗めを手抜きの口実にしてる人大杉
本来の意味は別のはずなんだがな

22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:21:42 ID:zQA
理論を知らずに形を真似るだけで充分な職に限る話だろ
高度な技術を必要とする職でもそんな社員教育なんてありえるのか?

23: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:32:19 ID:DxC
手取り足取り教えても教えたほうは全く評価されないからな、馬鹿馬鹿しいわ

81: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)21:01:52 ID:Dsa
>>23
意外にそうでも無かったりする。
入社して三ヶ月目くらいの新人にさりげなく
指導係の社員をどう思うか?
どんな事を教わったとかどんな苦労があったか
無かったかを世間話の体裁で
さりげなく聞いて指導係の社員の考課材料に
したりしてたりする。

24: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:35:53 ID:DQO
見て盗めってのは、マニュアル化された作業とかではなくて、職人などの技術職での話しだろよ
何で、直ぐに辞めるかもしれない奴に懇切丁寧に教えなきゃならんのだ?って話しだわな

25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:49:17 ID:mDC
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば人は動かじって
昔の偉い人も言ってたぜ?
目で見て盗むのは、そのレベルを超えてからの話だろうな。

31: 6564億円◆o8vqQW81IE 2015/06/06(土)17:57:19 ID:dzr
>>25
さらに、追加すれば。
向き不向き、得て不得手があり。
教える方との馬が合う合わないという場合もある。

指導者はそれを見極めなければならない(・ω・)ノ

134: 名無しさん@おーぷん 2015/06/07(日)14:20:09 ID:7Q7
>>25
山本五十六の言葉だったのか
知らんかった

135: 名無しさん@おーぷん 2015/06/07(日)15:17:14 ID:4WC
>>134
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

って続く

30: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)17:54:48 ID:xSt
見て盗むというより、思考しているかどうかに尽きる
その仕事はどこから回ってきて何につながってゆくか

マニュアルの有無にかかわらず思考してない奴は覚えも悪いし
イレギュラーに対応できない
思考によって自分の持ち場と全体像が把握できていないから

33: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:01:42 ID:9jj
どちらかといえば俺は職人系なんで、そういった世界の話しかでき無いが、
「一々教えてもらった」って記憶は無いなぁ。

今でも機材は進化してるし、PCのソフトも新機能ばかり。
昔から自分でやり方を作るか、人のやってることを分析して吸収して行ったけどね。

人を使おうと思ったら、「バカでもわかる様にマニュアル化」するのが一番。

35: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:07:19 ID:C9I
ヤル気の無い無能っぽく見えても、最初に懇切丁寧に仕事を教えて自信を付けさせた途端に
クッソ伸びるタイプが最近は増えてきている気がする
最初に突き放して苦手意識を持たせちゃうともう何やらせても無理になるけれども

52: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:08:52 ID:v2f
>>35
なるほど
徒競走も手繋いでゴールの世代だと
競争させてもらえなかった→自分の取り柄がわからない
ので、自信につなげられるかが鍵なのかもなあ

まあ過信や誤信は困るが

53: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:17:45 ID:0cu
>>52
徒競走の話はさすがにモンペのネタエピソードが広まっただけなんじゃないの?

36: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:13:52 ID:zQA
バカの群れでも組織を継続していけるように習得をマニュアル化するのが教育だろ

37: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2015/06/06(土)18:18:17 ID:ICv
結果を残したのであれば、この方が編み出した方法は、有意義なものだったのでしょう
ただ、「自分が出来ないのは上司が悪いからだ」と言い出す、一定層のアホが増えないようにする対策は必要
かならず出てくる

39: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:23:02 ID:MMH
教わったからってそれをコピーするだけで改善しようとしない奴嫌い。

42: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)18:34:44 ID:GMS
一年目だと学生気分な奴は多い、仕事は学校と違って教える方も教わる方もゆくゆくは競争相手、
基本的な事は教え教わるだろうが何もかも全て教えてくれるとは限らない
そういう意味で『盗む』という表現はある意味マトを得ている

45: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2015/06/06(土)18:42:38 ID:ICv
技能は持っていても説明ベタって人間はいる
こういう人は現場には向いているが管理職には向いていない

50: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:07:56 ID:LJO
口で教えてもらったりする事ももちろうそうだけどさ

先輩の後姿見ての仕事への姿勢とかさ
そういうのを見て、肌で感じて学ぶ事って沢山あると思うんだけどね

まぁ・・・酒の席とかでは鬱陶しい部分もあるけどさ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:29:36 ID:gLe
指導方法として「見て盗め」ってのは、ただの怠慢、言い訳。
本音は、面倒臭いから投げっぱなしにしてるだけ。若手を育てる気がハナから無い。

ただ、教わる側も見て盗む気が無いとしたら、それはそれで問題ある。
お前この仕事やりたくてやってるんじゃないのか、と。何しに会社来てんだ、と。
たとえば対戦ゲームとかだったら、誰かに教わらなくても他人のプレイ見て覚えるだろ。
それをしないって事は、興味が無いから他人のプレイ見てない、って事だろ。

62: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:37:36 ID:LJO
>>57
そもそも
先輩の飯の種を教えてもらって当たり前と
勘違いする方もする方で

見て、やって見て、問題点を見つけ出して
そこを中心にさらに見て、やって見て、問題点を見つけ出して の試行錯誤をする
気概ぐらいは持つべきw

64: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:42:28 ID:Ju5
>>62
えーとね。
そういう考え方がちょっと間違ってると思うんだ。

「飯の種」っていうけど、
それは会社でやっている話である以上、会社の財産なのであって、
継承すべきことであり、属人的になっていることがおかしい。

勿論、個人で請け負ってたりするなら別だけどね。
それはもちろん企業秘密、真の意味での飯の種だからね。

66: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:49:05 ID:LJO
>>64
継承すべきでもなんでもないだろ
教えて当たり前なのはマニュアル程度の事までだろ

商品にしろ サービスにしろ その結果を提供する事で
対価を得てるわけで
自分と言う商品を会社に買ってもらってるという状況は変わらない

それ以上の自身の長年の研鑽の結果とかそんなものを
パッと出の新人が教えてもらって当たり前な訳がないw

59: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:35:15 ID:U28
解らないことがあれば自分なりに調べてみたうえで「こういうやり方でいいんでしょうか?」
という形で聞いてくるなら教える側としても教えがいがあるんだけど
調べもせずに「全然解りません。どうすればいいですか?」みたいな聞き方してこられると
教える側はげんなりするわなw

61: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)19:37:16 ID:yxt
教えても教えなくても、本人のセンス次第なんですよね~


http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433576341






コメント

  1. 名無し

    上司も「見て盗め」としか言えない程度の仕事しか出来ないんじゃ…
    教えられるほど熟練してないとか言う笑えるパターン

  2. 匿名

    基礎を知っていれば見て盗むことはできる
    何をしてるのか少しは理解できるから
    基礎から盗むのは難しい
    何をしてるのか全く分からないから

  3. 匿名

    仕事しに来てるんであって教える為に来てる訳じゃないんだよね
    聞かれれば答えるけど一から十まで教えても覚えきれないでしょ
    じゃ、マニュアル渡して頑張ってねってそれで出来るのかって事
    ルーチンワークならそれでもいいんだろうけど、それだって手間取るよね
    それをカバーしてるのは誰なんでしょうか?ミス、クレームもフォローしたりして負担なんだよね
    仕事覚えた先輩がそう言うのは経験からでもあるんだよ

  4. 匿名

    知能指数が低いバカや、やる気のない奴にはマニュアルで十分。

    頭のいい奴や、やる気のある奴はマニュアル&見て盗む。

    大体、入社して仕事のイロハを全て(基礎等も含め全て)盗め、なんて上司は1%もいないだろ。
    普通の会社なら基礎を教え、そこから先の応用は先輩や上司の仕事ぶりを見て、そこから盗めと。
    もちろん、盗もうとして、考えて、それでも壁に当たったら相談するのもいいだろう。
    一から十まで全て教えてくださいって、学校じゃねーんだよw

  5. 名無し

    その昔マニュアル世代っていうのが居たな。

  6. 匿名

    流れを見ろってことだよ
    そこで自分でできることを覚えたり探したり聞いたりすんだ
    分からないことが分かりませんとか言われても困っちゃうだろ

  7. 匿名

    本人が解っていないことを勝手に考えて失敗して後始末を任されるぐらいなら
    最初から「こうでいいですか?」って聞かれたほうがいいけど…。

    親でも上司でも「自分は出来たからお前も出来るはず」って考えはおかしいと思う。

  8. 匿名

    昔だって、マニュアルがあればそれを読み込んでいたよ。
    それがないから(作る能力ないから)「仕事は見て盗め」なんだろう…

  9. 匿名

    マニュアル通りに必ず実行するなら、「古いんだよ」って思ってやつらにはマニュアルを教え込ませればいいが、今どきのやつらは言い訳がましいし、他人事にすぐするからダメなんだよな。
    マニュアル通りしかできない人間では、マニュアル通りに実行しかしない自動化機器の方が優秀だぞ。

  10. 匿名

    何も教えてないうちから見て盗めっていう人いるの?
    流石にある程度教えてからだと思うが・・・
    とは言えそれを古いと言ってるようでは、本人に向上心があるかは怪しいものだけどな。

  11. 匿名

    製造業なら見て覚えろというのは一理ある
    が、サラリーマンでそれは無い

  12. 匿名

    見て盗んで適当に解釈されたものを
    提供されるお客はたまったもんじゃない。

  13. 匿名

    >>66
    個人事業主ならそうだけど、労働者(会社員)としては間違ってるんだよなーこれが

  14. 匿名

    盗んで覚えるくらいの視野が無い奴は駄目だろ

  15. 匿名

    教えてもらうだけでなく上司や先輩の仕事を観察して技術を盗み制度を上げる事は当たり前
    それを出来ないとか言う奴は何をやらせても教えられた事以上が出来ずに中途半端で終わる
    しかも教えてもらう事が当たり前と思ってる奴は教えてもなかなか覚えない
    何度も同じ問題に直面するたびに教えてもらおうとするから全体の仕事を遅延させる
    見て盗めとは自身の考える力・観察眼・行動力・向上心を伸ばせという意味だ

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