タイ、高速鉄道への日本の新幹線採用で正式合意 台湾に続く2例目 | あまえび速報
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タイ、高速鉄道への日本の新幹線採用で正式合意 台湾に続く2例目

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タイが日本の新幹線を採用。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
 
1: えび速 2015/05/28(木) 09:46:24.25 ID:???*.net
タイのバンコクとチェンマイを結ぶ高速鉄道に日本の新幹線を採用することを、
日本とタイの両政府が27日、合意した。
1兆円を超す総事業費の調達など課題もあるが、実現すれば2007年の台湾に続く2例目の新幹線輸出になる。



国交省によると、路線は約670キロで、途中には観光地も多いという。
ルートや駅の位置、着工や完成の時期は未定だ。今後両国で詳しい調査を進める。

両国は12年に、鉄道分野での協力を進めることを合意していたが、
新幹線の導入が明記されるのは初めて。
JR東日本、三井物産、日立製作所、三菱重工業が連合を組み、
事業への参加を検討している。

インフラ輸出を成長戦略の柱の一つに掲げる安倍政権は、
新幹線のトップセールスに力を入れている。
マレーシアやインド、米国などとも話を進めている。
ttp://www.asahi.com/articles/ASH5W55D9H5WULFA01F.html

5: えび速 2015/05/28(木) 09:50:30.39 ID:Z4eWYGw40.net
>>1
GJ!

51: えび速 2015/05/28(木) 10:10:03.23 ID:2lAlWhfl0.net
>>1

兆単位のコストの元を取る為に乗車賃高くする→誰も乗らない→大赤字

っちゅう台湾の二の舞いにならないことを祈る


60: えび速 2015/05/28(木) 10:13:51.12 ID:BYpka7oH0.net
>>1
70年後の戦場をかける橋が新幹線になるとは誰も予想しなかっただろう

76: えび速 2015/05/28(木) 10:21:27.46 ID:ugQDnNat0.net
>>1
後進国に新幹線はいらん!
台湾でもちゃんと運用できてないのに

87: えび速 2015/05/28(木) 10:26:25.51 ID:48phStAv0.net
>>76
台湾新幹線は車輌だけ日本であとは全部ドイツとフランスだから
運用についても欧州のシステムと欧州の教育体制なんです

119: えび速 2015/05/28(木) 10:42:28.51 ID:PSEbj47J0.net
>>1
中国から台湾政府に執拗に妨害工作とか受けそうな悪寒。

227: えび速 2015/05/28(木) 12:09:19.68 ID:WrODYTna0.net
>>1

川崎重工が入っていないだけましだが、
新幹線技術を中国へ売った戦犯JR東日本が
入っているところが気になる。

葛西さんのいるJR東海+日本車両で完全だろ。

2: えび速 2015/05/28(木) 09:48:47.02 ID:VvUvETXm0.net
台湾新幹線みたいに借金返済でずっと赤字続きってことにならないようにちゃんと運用設計しないとな

9: えび速 2015/05/28(木) 09:51:05.73 ID:S8utq3100.net
>>2
最初は借金出るに決まってるだろ
日本の新幹線採用したならそこは不可避
コストが高い分ベラボーな安全設計なわけだし

17: えび速 2015/05/28(木) 09:52:24.88 ID:suQrd1Y40.net
>>9
台湾まだ黒字化してないのかな。

29: えび速 2015/05/28(木) 09:57:33.16 ID:LxW4orRq0.net
>>17
単年度毎では完全黒字化してるけど、初期投資分の返済で赤字とかどっかで聞いた。

この前実際乗ってみたけど、最初ずっと地下走ってて(東京~品川ぐらいの区間)、
これは金かかるわって思った。
日本みたいにアナウンスだらけじゃないのでホームがすごく静かだった。

69: えび速 2015/05/28(木) 10:17:00.49 ID:suQrd1Y40.net
>>29
ありがと。
気になってWikipedia読みに行ったわ。鉄の人が書くのか充実してるな。
車輛が汚れて見えることとか色々と納得。
ここでも悪さしてるのな半島w
それなりに受け容れられてるみたいだから、そのうち償却するんだろうな。

228: えび速 2015/05/28(木) 12:17:22.00 ID:Ev3eV5O40.net
>>29
営業黒字がつづいてるなら、経常赤字でも問題ないよ
キャッシュフローの問題はあるけど、営業黒字なら借り入れできる

75: えび速 2015/05/28(木) 10:20:33.62 ID:bN9Tldso0.net
>>17
台湾は黒字化したはずだぞ
前経営者と国民党等のイザコザで銀行融資が止められるとかの騒ぎはあったけけどね
黒字の資金ショートを起こさせて国民党が経営権を掌握しようとしているらしい
まあ、事業がおいしいからそういうことしようとするわけだが

3: えび速 2015/05/28(木) 09:50:01.08 ID:VmQtTLLi0.net
お金はAIIbBからかりますw

4: えび速 2015/05/28(木) 09:50:04.09 ID:sSmneqHt0.net
ODAなどで支援できないのか?
ODAで支援して、技術者なども融通して
きちんとした、工法できちんとした物を作れば
今後、事例としても出せるだろう

21: えび速 2015/05/28(木) 09:53:30.11 ID:hn4hm5yJ0.net
>>4
ファイナンスから技術支援に至るまでのパッケージ案件だよ
支那のように車両売ってオシマイとかじゃない

185: えび速 2015/05/28(木) 11:25:07.88 ID:81jU6FNg0.net
>>4
そこまでして新幹線を輸出する必要があるんですかねえ

198: えび速 2015/05/28(木) 11:32:57.51 ID:+wqdYMgf0.net
>>4
政府がどうしても実績欲しかったのだから、資金面はODAで手厚く支援するのだろう。

10: えび速 2015/05/28(木) 09:51:16.79 ID:C7hkdyez0.net
どうせまた赤字で廃業だろ!

11: えび速 2015/05/28(木) 09:51:20.35 ID:jwrTGGJt0.net
劣勢だと思ってたけど長年金ばらまきまくっただけあるな
あとはアメリカだ 
同盟国なんだし貢いでるんだしとっとと決めろや

12: えび速 2015/05/28(木) 09:51:28.79 ID:vv6Dx7AS0.net
新幹線って高いんじゃなかったのか

13: えび速 2015/05/28(木) 09:51:37.53 ID:4xJijhHA0.net
中国と金利で揉めて破談した後に日本の新幹線に乗って何これ欲しいってなったんだっけ

14: えび速 2015/05/28(木) 09:51:39.56 ID:enq/TfZS0.net
中国も既にタイと高速鉄道計画の契約淸だよ。別ルート

15: えび速 2015/05/28(木) 09:52:03.61 ID:oNKk+Jz80.net
老人向けで安くは禁止

16: えび速 2015/05/28(木) 09:52:16.72 ID:k9IVFvYP0.net
また日本から技術の無償譲渡?

18: えび速 2015/05/28(木) 09:52:28.93 ID:TonWzny60.net
あくまで「調査で合意」だからな
調査は日本側にさせておいて、
実際の事業採択となると、中国にかっさらわれるのがオチ

今のタイは親日以上に親中だから

197: えび速 2015/05/28(木) 11:32:56.69 ID:SG0fuWC10.net
>>18
親中というかいつものことだけど華僑が強いだけだよ。
タイ国民自体は嫌中親日。
最近のタイは日本企業が多く進出しているからか、日本ブランドがとても強い。

19: えび速 2015/05/28(木) 09:53:11.78 ID:uRBWCb6l0.net
眼のついたデザインの新幹線だったりして。

20: えび速 2015/05/28(木) 09:53:24.30 ID:GCV8Bt7W0.net
意外だな
コスト的にちゃんとやって行けるのか?
かえって両国の関係悪化とかなりませんように

22: えび速 2015/05/28(木) 09:54:06.05 ID:KqpKXm+w0.net
あれ?日本の新聞が中国優位って宣伝してたけど?

26: えび速 2015/05/28(木) 09:55:49.78 ID:sYl7Forf0.net
>>22
同じタイでも違う路線

23: えび速 2015/05/28(木) 09:54:06.22 ID:KPDbRk9h0.net
新幹線なんか必要かな?
150キロくらいの特急を通した方が良いんじゃないの?

25: えび速 2015/05/28(木) 09:55:02.16 ID:XfjJCO5L0.net
中国に新幹線技術を売ったのはJR東日本
国際特許を取られてしまったんで単独では売れなくなった

33: えび速 2015/05/28(木) 09:59:19.02 ID:LxW4orRq0.net
>>25
JR東海の社長がずっと反対してたんだよな。
東海の殿様経営は大嫌いだけど、ここだけは同意だった。

84: えび速 2015/05/28(木) 10:24:20.62 ID:bN9Tldso0.net
>>25
中国という国は特許が取れればなんでも自分のものだと言い張る性質があるが、まるで
特許の素人かまたは知ってて素人騙しをする

特許というものは基本特許Aがあって、それを利用した特許Bというのがあったとすると
BはAの利用発明という
B単独では実施できないという常識を知らないのが中国な

232: えび速 2015/05/28(木) 12:23:09.42 ID:lU63afv40.net
>>84
それ、プロパテント戦略って言うけど、それは最初に特許をとらないといけない戦略
川重・JR東はそれを怠ってた

188: えび速 2015/05/28(木) 11:26:57.44 ID:Lq3G/Uzm0.net
>>25
出願してなくても出願時に実施してれば実施権は持ってるだろ。
その気になれば無効審判も請求できるだろうし。

28: えび速 2015/05/28(木) 09:56:39.80 ID:/hyER4KKO.net
赤字路線になるだろう
バンコク一極集中で結ぶ都市が小さ過ぎだろう
バンコクですべて終わり、仕事で、他の都市に行く必要はない

30: えび速 2015/05/28(木) 09:57:36.48 ID:NG2z5yVN0.net
観光たって、たいしたものないんだろ途中駅。
こういうの国内の大移動のイベント無いと赤字ふくれていくだけだろ。

国内のイベントってお正月お盆ゴールデウィークとかの大移動イベント。
なんかそういう大移動イベント行事作れよタイも。

32: えび速 2015/05/28(木) 09:59:10.78 ID:1s10kMuI0.net
川崎重工といい中国に技術供与したやつは名前晒されていいと思うのだが

36: えび速 2015/05/28(木) 10:00:08.01 ID:uDJ/xiV+0.net
目先のコストより将来の安全性と信頼を考えれば
日本の鉄道で絶対間違いないでしょ!

37: えび速 2015/05/28(木) 10:00:42.72 ID:9f1Yp3dN0.net
タイが日本と同じようにインフラ整備された国になれば、
多くの日本人が移住するかもしれないね。
治水対策をしっかりやる必要がある。


41: えび速 2015/05/28(木) 10:02:06.71 ID:/hyER4KKO.net
日本は東京、名古屋、京都、大阪、広島、博多と大都市を結んだから成功したし黒字なんだろう
バンコクーチェンマイを結んでも赤字路線になるだけだろう

44: えび速 2015/05/28(木) 10:04:00.54 ID:hn4hm5yJ0.net
>>41
そこまでの黒字は要らない
本来なら整備新幹線程度の需要でも十分

45: えび速 2015/05/28(木) 10:06:09.85 ID:WesD2T2p0.net
台湾、ぶっちゃけ新幹線必要なほど国土広くないし
日本のように新幹線通勤する社畜もいないし
観光客もバスで移動するんだよな
採算が合うわけがない

タイもおそらく同じだよ
維持できないクチ

66: えび速 2015/05/28(木) 10:16:16.64 ID:hn4hm5yJ0.net
>>45
台湾の失敗は在来線と別会社にしたこと
在来線でも特急バンバン走ってるので過当競争に陥った
JR東海みたいに在来線冷遇すれば新幹線は儲かる

113: えび速 2015/05/28(木) 10:39:09.24 ID:FdrSPxZC0.net
>>45
台湾の新幹線はなかなか良いと思ったけどな
人口が多い西海岸を台北から高雄まで今まで4時間かかっていた距離を1時間半に短縮し、
大都市をつなぐように走っていて便利だと思った
ただちょっと残念なのは新大阪や新神戸のように列車の走行上の都合から繁華街ではないところに
新幹線駅が離れてある事が多い点

118: えび速 2015/05/28(木) 10:42:11.38 ID:sD177NCq0.net
>>113
台湾新幹線の問題は事業当初政治の問題(というか野党だった国民党の嫌がらせ)で
金利の高い融資を受けざるを得なかったからね

事業自体は順調だし乗客数も増え続けてる

130: えび速 2015/05/28(木) 10:49:48.15 ID:FdrSPxZC0.net
>>118
台湾の新幹線はいいよね
開業してさほど時間が経っていない頃に乗ったら、すでに人々は観光気分抜きで
当たり前のように使っていたし、車内の雰囲気も落ち着いていた

47: えび速 2015/05/28(木) 10:07:10.68 ID:GawYvJv+0.net
670キロの距離だから、新幹線がいい選択だろよw

新幹線は起伏、曲線の軌道に強い設計だw

シナみたいな直線で高速出すヤツとは安定性が違う。 たぶん、直線を多く土地取得できない

タイの地形に合ってると思うよ。

50: えび速 2015/05/28(木) 10:08:44.01 ID:9e5D9iBI0.net
縦貫は中国って話だったのにな

77: えび速 2015/05/28(木) 10:21:34.75 ID:CaMMzVnB0.net
>>50
チェンマイバンコク線は縦貫って感じじゃないな
中国がチェンマイに繋ごうとしても山岳地帯からミャンマーの山岳地帯にはいるあまり意味のない路線になるから、戦略的に優先順位低すぎ

中国の属国となったラオス通した東北線のが、カンボジア・ベトナム睨んではるかに意味があるでしょ

57: えび速 2015/05/28(木) 10:12:28.71 ID:xh39CTc40.net
タイの皆さんが安全で便利に暮らせたらいいわ


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