英国人の日本文化論が「正しすぎる」「ぐぅの音も出ない」と話題に | あまえび速報
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英国人の日本文化論が「正しすぎる」「ぐぅの音も出ない」と話題に


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英国人の日本文化論が「正しすぎる」「ぐぅの音も出ない」と話題に。( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
 


1: ◆sRJYpneS5Y 2015/05/08(金)12:08:39 ID:???
 日本の伝統衣装「着物」。専門店で買うと、数十万円する場合も多く、
その値付けをめぐって議論があります。日本文化に詳しい英国人で、
小西美術工藝社のデービッド・アトキンソン社長に聞きました。

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◆ ◆ ◆

お茶をやっているので、着物は何着か持っていて、度々着ます。
着方は、本を見ながら自分で覚えました。
決して嫌いではありません。
着物を日本人があまり着ないのは損しているなとも思います。

でもね、この前も新しく一式そろえたら、50万円。高すぎますよ。
全然納得できません。
反物の原価が数万円の一般的な着物で、この値段はありえない。

この非合理性は伝統産業一般に見られます。
例えば漆器の「おなつめ」でも、原価10万円のものを平気で130万円で売っている。
他にいくらでも代用品がある時代に、これで売れるはずがありません。
供給者の理屈ばかりが先行して、消費者の視点がない。

続き withnews/(聞き手・田玉恵美、朝日新聞日曜版「グローブ」から)

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http://withnews.jp/article/f0150507002qq000000000000000G0010701qq000011716A


2: えび速 2015/05/08(金)12:13:50 ID:8ek
イギリスは素晴らしい価値のあるものを
原価で売るのか
面白い国だね

3: えび速 2015/05/08(金)12:17:25 ID:3gX
そもそも、金持ちしか買わないだろ?

5: えび速 2015/05/08(金)12:18:06 ID:ovJ
つまりモネの名画も原価で買えと?

6: えび速 2015/05/08(金)12:18:46 ID:jZh
その売り方ならエゲレス様もやってるじゃん
頭悪いのか?


4: 忍法帖 2015/05/08(金)12:17:33 ID:5MV
じゃあ大英博物館の貯蔵品を
原価で売ってよ
土塊とか無料でいいよね?

14: えび速 2015/05/08(金)12:23:45 ID:Xdc
伝統工芸(何十年も修行した職人)の価値がそれなんだよ。
嫌なら100ショップの食器やウニクロ商品でも買ってろw

38: えび速 2015/05/08(金)13:07:23 ID:KvO
原価に対して高い、もっと安く出来ると思うなら、
商売にしてみてはいかがでしょうか。

43: えび速 2015/05/08(金)13:46:14 ID:T5G
原価厨や経済評論家の人は、自動車部品の一次下請け、二次下請けの従業員
で2~3年間働いてもらってから発言して欲しいです。あの産業は工程費を
極限にまできりつめる業界なのです。
伝統品の場合は原材料の原価よりも工程費のほうがはるかに高いのですよ。
工程費こそが価値を産み出してるのです。


7: えび速 2015/05/08(金)12:20:08 ID:TT2
まあ、それはさて置いても、もっと手軽に揃えられる価格帯の和服はあってもいいよね

73: えび速 2015/05/08(金)16:27:12 ID:Wjn
>>7
ナイロンとかのギランギランした風俗っぽいのとかはちょっと…

10: えび速 2015/05/08(金)12:20:59 ID:P8y
夏はやっぱ襦袢だよな
自分は家着で襦袢使ってるからなあ
中襦袢なら東寺の朝市(毎月21日)に行けば1着千円ぐらいで買えるぞ、中古だけど。

8: えび速 2015/05/08(金)12:20:46 ID:B1g
幽霊アパートの家賃を割増すロンドン野郎に言われたないわ

11: えび速 2015/05/08(金)12:21:05 ID:2Sm
本物については、伝統工芸品を作れるまでの修行期間を加味すれば仕方ないのでは
中国の窯場でウエッジウッドようなのがどこの伝統工芸にも適応できるかというと疑問

伝統工芸自体を存続させていく為に普及品ラインを考えるってのも
あるいは有りなのかもしれんけどね

12: えび速 2015/05/08(金)12:21:40 ID:OF4
なんだよ原価厨かよ
職人への尊敬の念に値段は付かないってか

13: えび速 2015/05/08(金)12:22:31 ID:O2v
また朝日新聞が誘導尋問しとるなw

アニメDVDを安くしても買う人間の数が同じなのと一緒で、
お棗が安いからといっても売れる数は一定。だったら高い方が
利益になるから、合理的。

お茶をやらない人間が「あら、今日はお棗が安いわ」なんて
言うわけがない。それが何かわからないんだから。

15: えび速 2015/05/08(金)12:26:39 ID:aBc
歴史があって良いものだからって高額で売れるかって話かなぁ
かといって安くすると生産量が微妙だし

16: えび速 2015/05/08(金)12:27:50 ID:Xw9
伝統工芸は秀でた手によるものによって継承されるしかない時代に、
人類は既に突入してる。

その切っ掛けを作ったのは、将に英国人なのだが、彼らにはその自覚もないのか、
それとも単なる傲慢で目が曇って気付けないのか……

いずれにせよ、この愚かな論評に、このタイトルを付けた記者の、
教養のなさと素養のなさには、呆れる他ない。

21: えび速 2015/05/08(金)12:32:59 ID:JQl
>>16
有史以来不便なものや技術は消えていったもので今の時代に始まったわけじゃないよ

17: えび速 2015/05/08(金)12:28:55 ID:hGZ
幾らでも安い着物あるよ?量産品で化繊だけど。


18: えび速 2015/05/08(金)12:29:11 ID:2Sm
小西美術工芸って文化財とかの修復の会社なのな
そこの社長やってりゃ原価じゃ測れない世界で・・・みたいな事情はわかってんだろ

インタビューを記事に起こすところで何かやってんのか?と勘ぐってしまうな

19: えび速 2015/05/08(金)12:31:29 ID:d5j
代用品で済ませられるシチュなら、代用品で済ませていると思うんだが・・・・代替品で済ませられないシチュが有るから、
伝統工芸品や名品に需要が有るわけで。

たとえば、学校の部活やカルチャークラブでの講習なんかで高価すぎる茶器なんか使わせないでしょ。
生徒が慣れない正座にしびれた足で転んで柿右衛門とか曜変天目を粉々にしたらどうすんのw

22: えび速 2015/05/08(金)12:33:20 ID:aCT
着物は差し押さえ品とかから好みにあうのを探すのがベスト
中古品だとしても古着屋で在庫として管理される状態になると、
いくら安くても数万はするが、差し押さえ品だと一万しないとかもよくある

23: えび速 2015/05/08(金)12:34:37 ID:kq6
まあ安いやつは安いから
金がある人は良いもん買えばいいだけよ

24: えび速 2015/05/08(金)12:35:19 ID:Xdc
例えば、「有松絞」ってのがあるんだが、
最近では廉価版は支那で絞らせている。

しかし、いろいろな技が使われた手の込んだ反物は、
やはり職人さんしか作る事ができない為に国産で高価になる。

職人さんの手間や制作時間を考えれば、この手のものが高価になるのは当然。

26: えび速 2015/05/08(金)12:36:26 ID:Zba
この人、上流階級のエリートだと思ってたんだけどなあ
ロンドンでフルオーダーのスーツ仕立てたらいくらでできるの?って聞いたら終わる話だろう

とはいえ、着やすくて安価な着物はあってもいい
ロンドンのキモノジャケットやキモノープみたいなのではなくて、もっとなんとかならんかなあ
そこにビジネスチャンスがあるような気はするけど、この道は死屍累々なんだよなあ

日本人でも、普段から着物を着るのは抵抗感あるんだよなあ

27: えび速 2015/05/08(金)12:37:40 ID:pqV
王室を原価で売る国だもんな

29: えび速 2015/05/08(金)12:41:05 ID:qY2
そりゃ着物は不便だもの
不便だと誰も買わないし必然的に高くなるわな

30: えび速 2015/05/08(金)12:42:25 ID:mTY
みんな既に指摘してるが

じゃあ、ストラディバリウスのバイオリンも
原価で売ってくれるのかなあw

原価と売価の比較ってとことん意味ないぜ。



32: えび速 2015/05/08(金)12:52:16 ID:qnb
そもそもイギリスに伝統衣装なんかねーだろw

136: えび速 2015/05/09(土)09:42:17 ID:P3E
>>32
おまえあほか、背広、ネクタイ,Yシャツ、タキシード、山高帽・・・。

141: えび速 2015/05/09(土)10:15:00 ID:bSR
>>136
オーダーメイドすると全部お高い物w

33: えび速 2015/05/08(金)12:55:17 ID:uAB
絹の着物を安くしても売れないだろ。

化繊、機械縫いの着物は1万円からある時代だ。


41: えび速 2015/05/08(金)13:25:14 ID:fLn
オーダーメイドスーツ一式数万円で買えるの?
プレタの化繊着物なら数千円、古着なら数百円からあるし、
プレタ流行れってんなら判るけどさ

44: えび速 2015/05/08(金)13:50:33 ID:HAC
まぁ、もう少し安くなっても良いんじゃないか?とはおもうけどな。

42: えび速 2015/05/08(金)13:42:11 ID:j8K
130万のモノを10万で売っても13倍売れない

45: えび速 2015/05/08(金)13:50:48 ID:wBD
資源輸出国と、部品や製品輸出国と、どっちが価値があるかというのと同じだね。
資源はあるところならどこから仕入れてもいい。
だが製品や部品は品質が大事。簡単に変更はできない。
決して同じではない。

46: えび速 2015/05/08(金)13:59:16 ID:pbW
着物を買っているのではない。
日本文化の品性と伝統を着物というオーラで包むという買い物だ。

このアンチ鼻垂れイギリス人はその奥深き真髄を理解していない。
さーて…今日もティータイムだ。イギリスの空が懐かしい。


34: えび速 2015/05/08(金)12:57:58 ID:peF
一言で言えば、呉服屋や茶道具屋ってのは
セレクトショップなんだわ、客はセンスを買ってるのだよ

ec


48: えび速 2015/05/08(金)14:07:32 ID:96Q
消費者が着物を手に取りやすくなる努力をしないと着物の未来は暗い、と
間違ってはいないと思うけどな

50: えび速 2015/05/08(金)14:12:28 ID:wBD
>>48
ピンからキリまである。洗濯機で洗える化繊の着物もあるよ。

56: えび速 2015/05/08(金)14:59:37 ID:96Q
>>50
必要なのは着る機会を増やす努力か、そちらのほうが難しいかもな




コメント

  1. 名無し

    今着物って呉服屋以外でも売ってるからねぇ
    呉服屋のは確かに高いが百貨店なら2/3ほど、イオンならもっとやね

    有名な呉服屋「越後屋」もどちらかといえばイオン寄りの売り方だったらしいから

  2. 名無し

    今どきの着物って既製品で買うのか?
    (反物代+お仕立て料)で掛け値無しだったはずだが。

  3. 名無しさん

    仕立てのスーツと吊るしのスーツで値段は10倍変わるだろ
    着物も同じ
    伝統工芸品が高いってのは同意するけどね

  4. 名無し

    日本文化論?、無知もいい加減にせい。

    着物を着るということは、和裁が出来ることと表裏一体。
    だから呉服屋では反物の状態で販売する。
    和裁を知らなければ、洗い張りも出来ない。

  5. 匿名

    たしかに異様に高いとは思うし、買える人はこれからますます限られそうな気もする。
    でも伝統工芸品てそんなものかなとも思うし、難しいな。
    コペンハーゲンやヘレンドやアウガルテンのそこそこのクラスのティーセットとか揃えたら
    ただの陶器なのにものすごくお高いのと同じなような。

  6. 匿名

    ブランドもんだってみんなそうじゃん
    安いものとは違う素材や工程だろうし

  7. ddd

    ブランド物を高価に売っているのは欧米人だろ。ドイツの車、イタリアやフランスのバックや靴、スイスの時計など日本製よりすぐ壊れても高く売れる。
    そうしなければ日本でもヨーロッパでも職人が育たないし、伝統文化が廃れてしまうのだ。
    イギリスでもローバーやウエッジウッドなどがあるだろう。

  8. 匿名

    欧米人ってやっぱどう贔屓目に見ても バカだわ

  9. 匿名

    この前TVで外人が日本に来て着物を購入しようと思い立ち寄ってたのが高級品のみを扱う専門店、さすがに高いと思ったのか購入を断念してたけどもっと着物を安く買える場所を外人さんに分かりやすく教えてあげるべきだと思うわ

  10. 匿名

    安くて扱いやすい導入品と、高くて立派な高級品と住み分けないと、お先真っ暗だわな。
    これからの季節は甚平が良いね。

  11. 匿名

    金払うのが嫌なら古着で買うと着物とか良いものでも二束三文で買えるがな。
    これを俺んとこはオカンが和裁してるので仕立て直す。

  12. 匿名

    ならイギリス全土、俺が原価で買うわ。
    どうせ石と土だけなんだから200万あればおつりがくるだろ(笑)

  13. 匿名

    学校の授業に着付けを取り入れれば良い。

    式典は全員着物で参加な。

  14. 匿名

    そりゃお姫様が着るものを血筋関係なしに
    金銭で売らなければならないんだから仕方ない
    大体庶民があんな艶やかな素材や色彩切るわけ無いじゃん
    チマチョゴリかなんかと勘違いしてる?

  15. 匿名

    ここのネット弁慶偏りすぎやろ笑

  16. 匿名

    原価厨が昇華したのがこいつ

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